Izbrani forum: Avto
Izbrana tema: članek Prihaja konec za vozila s klasičnim motorjem - a šele leta 2070
Strani: 1
sporočil: 7.327
Proti koncu stoletja bo komercialno najbolj razširjena proizvodnja avtomobilov s pogonom na gorivne celice, kar bo omogočala razvejana infrastruktura."Ne verjamem. Gorivne celice imajo cel kup problemov, med drugim grozne izgube energije zaradi pretvarjanja (običajno) štroma v vodik, meta, etan, whatever. Takšno gorivo je tudi precej bolj volatilno (KABUM dobi nov pomen v prometnih nesrečah).
Edini 2 stvari, ki omejuje pohod štromarskih vozil, sta cena in kapaciteta baterij. Cena čez nekaj let ne bo več problem, vprašanje je samo še pri kapaciteti. Infrastruktura ni problem ne pri gorivnih celicah (obstoječe benz postaje) niti pri štromu (če je kaj že narejenega, je to štrom infrastruktura, samo kapacitete bi bilo treba ponekod povečati).
sporočil: 6.657
Šele ko se bo zmanjšalo število potovanj, ko se bo povečala učinkovitost vozil ter povečala uporaba zemeljskega plina, elektrike in vodika, se bo povpraševanje po fosilnih gorivih po svetu začelo zniževati.A zemeljski plin ni fosilno gorivo :)
sporočil: 148
Zadnja sprememba: anon-255405 21.01.2014 12:18
Napovedovati za leto 2070 je čisto ugibanje, ker še za 5 let naprej
ne znamo napovedati kaj se bo zgodilo.Ma ne vem če je tako enostavno. Kapacitete električnih omrežji bi bilo potrebno ekstremno povečati da bi lahko zadostil potrebam, poleg tega je polnjene zaenkrat še precej dolgotrajno. Obstaja alternativa zamenjave baterij na črpalkah (Tesla?), vendar imaš problem skladiščenja. Pa tudi trenutne baterije niso ravno najbolj ne nevarne, saj včasih rade eksplodirajo.
Poleg tega je vsako ukvarjanje z energijo sum zero game, ker elektrika se ne pridobiva vedno na čisti način (oziroma večinoma se ne) in proizvodnja baterij tudi ni ravno ekološko neoporečna (enak problem imaš z fotovoltaiko). Vprašanje je samo kam preseliš umazanijo na izvor ali ponor (+- devijacije).
Smo še precej daleč od el dorada energije, kjer bi imeli zastonj neomejene energije...no mogoče 2070, samo takrat me žal ne bo več :-)
sporočil: 1.195
Zadnja sprememba: anon-166099 21.01.2014 12:44
[Buljba]Zakaj električno omrežje, če bi vozila uporabljala gorivne celice?
Ma ne vem če je tako enostavno. Kapacitete električnih omrežji bi bilo potrebno ekstremno povečati da bi lahko zadostil potrebam, poleg tega je polnjene zaenkrat še precej dolgotrajno.
sporočil: 148
Ker je bil to odgovor na prejšnji post markoff-a :-)
Drugače pa je že on zapisal da tudi gorivne celice niso ravno potica :-), tudi če voda kaplja iz auspufa...
Drugače pa je že on zapisal da tudi gorivne celice niso ravno potica :-), tudi če voda kaplja iz auspufa...
sporočil: 1.069
[alek14]Tale terja komentar dopisnika iz Osla :)
Tesla je prodal skoraj 80% vse proizvodnje S modela na Norveško (bolj natančno v Oslo, kjer so se s problemom infrastrukturnega primanjkljaja morali že letos soočiti.
Ja, Tesle se prodajajo kot vroče žemljice tukaj. Razlogi:
1. Ni dajatev. Neto cena=bruto cena (ne, niti DDV). Niti letnega davka (recimo mu cestnina). Niti plačila vsopa v mesto (sicer ca 2,5€ za vsak vstop v mesto).
2. Možnost uporabe pasu rezerviranega za javni promet. Glede na ceno (60k€ +) se to zdi tudi najbolj bistven razlog, saj lahko prišparajo vsak dan precej časa pri vožnji v službo in nazaj.
Tesla se prodaja tako dobro, da so decembra dvignili cene. Top model z vso opremo je sedaj dražji za 10k€!
Lahko ugibate, da bo točka 2 izgnila zelo, zelo hitro glede na tempo prodaje električnih avtomobilov tukaj. Tesla je bil najbolj prodajan nov avto v novembru in decembru. Pa tudi Nissan Leaf (namenjen plebejcem) se zelo dobro prodaja.
Z električnim omrežjem je pa tukaj malce manj težav, saj se večina gospodinjstev tudi ogreva na elektriko. Tako da so priključne moči kar velike.
sporočil: 1.069
[alek14]Slovenec v Oslu? Potem se mora kaj javit. 8. februarja imamo srečanje na Aker Brygge.
> [AndrejVNO]
> > [alek14]
> > Tesla je prodal skoraj 80% vse proizvodnje S modela na Norveško (bolj natančno v Oslo, kjer so se s problemom infrastrukturnega primanjkljaja morali že letos soočiti.
>
> Tale terja komentar dopisnika iz Osla :)
Moje info so od mojega sodelavca, ki bazira v Oslu. Sam sem bil lani tam, naslednjič pa grem že naslednji vikend.
God dag! :)
sporočil: 91
Torej takrat, ko bo zmanjkalo nafte, jo bodo tudi nehali prodajati.
Briljantno! Sicer so pa že sami pred časom napovedali da naj bi
nafte zmanjkalo nekje do 2040-2050...
sporočil: 162
Pa karkoli bo že gorivo prihodnosti, si morajo prvo izmisliti
zanesljivo metodo za pobirane trošarin. :-)
sporočil: 2.264
Gorivo prihodnosti bo nafta, karkoli drugega bi pomenilo katastrofo
(sicer to ni izključeno), saj bi cena proizvodnje energije pomenila
levji delež izdatkov.
Če ne najdejo niti enega novega nahajališča nafte, je le-te še za 40-50, to drži. Ampak če greste gledat krivuljo zalog boste videli, da se ta zadnjih 100 let precej strmo dviga.
Pa še definicija dokazanih zalog: to pomeni tehnično dokazane zaloge naftet ob uporabit trenutno razvitih tehnologij ter ob ekonomski upravičenosti črpanja glede na trenutne tržne cene! To eko-teroristi in novinarji vedno pozabijo pojasniti. Tako imajo npr ZDA okoli 30 milijard sodčkov dokazanih rezerv, medtem ko je ocena fizičnih zalog 1.500 milijard sodčkov.
Če ne najdejo niti enega novega nahajališča nafte, je le-te še za 40-50, to drži. Ampak če greste gledat krivuljo zalog boste videli, da se ta zadnjih 100 let precej strmo dviga.
Pa še definicija dokazanih zalog: to pomeni tehnično dokazane zaloge naftet ob uporabit trenutno razvitih tehnologij ter ob ekonomski upravičenosti črpanja glede na trenutne tržne cene! To eko-teroristi in novinarji vedno pozabijo pojasniti. Tako imajo npr ZDA okoli 30 milijard sodčkov dokazanih rezerv, medtem ko je ocena fizičnih zalog 1.500 milijard sodčkov.
sporočil: 549
Lepo bi bilo, če bi bila količina razpoložljive nafte odvisna samo
od povpraševanja, kot bi utegnil zaključiti nepoučen bralec iz
gornjega članka. Ampak količina nafte na trgu je odvisna tudi od
ponudbe, slednja pa je odvisna od zalog. In te pospešeno kopnijo.
sporočil: 2.264
Dokazane zaloge pospešeno rastejo...fizične zaloge pa res padajo
(preberi moj zgornji post za razliko), ampak slednje so skorajda
neomejene.
Strani: 1