Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Politika upočasnitve Kitajske

Strani: 1

153 sporočil: 9.333
[#2187172] 05.08.13 22:45
Odgovori   +    7
Človek hiti, prehiteva in prevrača,
NARAVA pa ga na n(a)ravnost vrača.

Sodražan
anon-41155 sporočil: 1.033
[#2187186] 05.08.13 23:23
Odgovori   +    21
Kreditni baloni lahko počijo le na dva načina: grdo ali zelo grdo. Dlje in bolj kot se napihujejo, bolj grdo počijo in kitajski se napihuje že zelo dolgo ter močno. Česa takega, kar bi lahko imenovali mehki pristanek, pa pri pokanju kreditnih balonov doslej še ni bilo zaslediti. Še vselej se je izkazalo, da se v času, ko navdušeni monetarni inženirji po mogočnih posegih na finančni trg govorijo o uspešnem mehkem pristanku, baloni le še dodatno napihujejo (in potem še toliko huje počijo). Inženirji potem navadno bajajo o krizah tipa W ali kaj podobnega.

Sicer pa dokaj realen in trezen komentar. Tudi sam sem že tule pisal o tem, da se zna po poku kreditnega balona na Kitajskem zgoditi marsikaj. Vsekakor nič takega, kar bi lahko pričakovali z veseljem.
anon-297611 sporočil: 1.622
[#2187190] 05.08.13 23:31
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: anon-297611 05.08.2013 23:32
Glede na ogromne kitajske devizne rezerve, zlate rezerve, človeške rezerve (pol milijarde ljudi, ki čakajo na vstop v evropski način življenja) in inovacijsko sposobnost Kitajske, se kitajskim elitam ni česa bati. Poleg tega so izobražene na elitnih ameriških šolah in tehnološko izredno hitro napredujejo.

Zanimivo, da takih skrbi, kot se tu izražajo, v Ameriki na splošno ni. Pred dnevi je Reuters objavil zanimiv komentar od dogajanju na Kitajskem. Nikjer kake protikomunistične prenapetosti. Tako Poltibiro imenujejo povsem sterilno kot najvišje odločevalno telo Kitajske. Zraven pa še za suho zlato prodajo stališča Centralne planske komisije Kitajske. In to je čtivo, ki ga je prebral celoten Wall Street. Očitno se bo treba v Sloveniji od Američanov še veliko naučiti.

Enfrice.
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2187196] 06.08.13 00:27
Odgovori   +    13
Rast kreditov od leta 2008 23% letno, povečanje razmerja kreditov glede na BDP iz 115 % (2008) na 173% BDP danes, 39% BDP gre za plačevanje obresti, delež investicij v BDP iz 42% BDP (2007) na 47% BDP 2013. Partija je s krediti pomagala svojim, ki so seveda denar zafrčkali ze neekonomične projekte, hkrati pa so se hvalili da imajo visoko gospodarsko rast. Butasto!

www.ft.com/intl/cms/...z2b7mN4qaD

Kitajski potrošnik zapravlja vedno več, rast maloprodaje glede na lansko leto 13%:

www.tradingeconomics...les-annual

Seveda bo partija krivila nekega zunanjega zlodeja, recimo neoliberalizem in zahodne sile:
The officials identified several threats, including calls for “Western constitutional democracy” and universal values (as Analects reported here); promotion of “civil society”; support for “neo-liberalism” (an attempt, the officials said, to change China’s “basic economic system”); and endorsement of “Western news values” (an attempt, they said, to loosen the party’s control over the news media and publishing). Such calls, the officials agreed, were “extremely malicious”.
www.economist.com/bl...t-comments
anon-61706 sporočil: 6.178
[#2187205] 06.08.13 02:39
Odgovori   +    1
..simpl kot pasulj...kitajska troši kolikor ustvari-še špara...ti v krizi pa trošijo mnogo več kot ustvarijo...
...in se potem čudijo, kaj se jim godi.
anon-297611 sporočil: 1.622
[#2187208] 06.08.13 04:00 · odgovor na: anon-287297 (#2187196)
Odgovori   +    7
Partija je s krediti pomagala svojim, ki so seveda denar zafrčkali ze neekonomične projekte, hkrati pa so se hvalili da imajo visoko gospodarsko rast. Butasto!

:)
A to govoriš o slovenski Partiji? Od kapitala, ki ga je naredila kitajska Partija namreč danes živi cela Amerika. Če danes kitajski komunizem kihne, je ameriški kapitalizem na kolenih. Potem si lahko predstavljaš v kakšnem položaju bomo mi, oziroma, kakšna je dejanska cena 25 letnega posedovanja Kučana.

Enfrice.
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2187232] 06.08.13 07:43 · odgovor na: anon-297611 (#2187208)
Odgovori   +    11
Partija ni naredila k od kapitala. Pod Maom je partija vlagala v kapital pa vsi vemo kako je to šlo. Tajvan brez KPK je veliko bolj uspešen kot Kitajska, pa so to vsi Kitajci. Podobnosti s Slovenijo so pa seveda zaskrbljujoče, tudi odzivi pratijcev so podobni, oboji krivijo tujce, se bojijo pluralizacije medijev in oboji krivijo neoliberalizem.
anon-179386 sporočil: 307
[#2187276] 06.08.13 08:48
Odgovori   +    4
Ali je res treba vsem pihati v isti rog? Kdor gre po svoji začrtani poti, s razumnimi tveganji, ta pride na cilj, z manjšimi praskami.
Ne glejmo drugim na krožnik, svojega si nadevajmo tako, da bomo zadovoljni.
anon-166923 sporočil: 753
[#2187314] 06.08.13 09:26
Odgovori   +    1
Kitajsko dogajanje je za spremljati ... Kajti kitajski komunizem je res neločljivo povezan z zahodnim (ne le ameriškim) kapitalizmom. Zrušenje sovjetskega modela je bilo mehko, veliko vprašanje pa je, če se lahko te mehkobe nadejamo pri kitajskem modelu?! Če pa ne bo mehko ... Vsaj ekonomsko rušenje se lahko kot padanje domin požene preko vsega sveta.
anon-199019 sporočil: 233
[#2187359] 06.08.13 10:05
Odgovori   +    11
Komunisti so povsod isti - sami rentniki na račun davkoplačevalcev. Kitajski komunisti so edino toliko pametni, da dopuščajo gospodarski razvoj, naši ga pa ne.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2187367] 06.08.13 10:11 · odgovor na: anon-41155 (#2187186)
Odgovori   +    2
[althar]
Kreditni baloni lahko počijo le na dva načina: grdo ali zelo grdo. Dlje in bolj kot se napihujejo, bolj grdo počijo in kitajski se napihuje že zelo dolgo ter močno. Česa takega, kar bi lahko imenovali mehki pristanek, pa pri pokanju kreditnih balonov doslej še ni bilo zaslediti. Še vselej se je izkazalo, da se v času, ko navdušeni monetarni inženirji po mogočnih posegih na finančni trg govorijo o uspešnem mehkem pristanku, baloni le še dodatno napihujejo (in potem še toliko huje počijo). Inženirji potem navadno bajajo o krizah tipa W ali kaj podobnega.

Sicer pa dokaj realen in trezen komentar. Tudi sam sem že tule pisal o tem, da se zna po poku kreditnega balona na Kitajskem zgoditi marsikaj. Vsekakor nič takega, kar bi lahko pričakovali z veseljem.
Mislim da ne bo tako hudo. Kitajska ima kljub vsemu bolj zdrava temelja kot Evropa ali Amerika. Predvsem mislim na zadolženost, razvojni potencial , dolgoročna strategija in pa seveda drugačna kitajska (azijska) kultura, ki bazira na kolektivizmu bolj kot na individualizmu, kot je to na zahodu. Delno se sicer strinjam, da se tudi njim počasi dogaja zahodni scenarij (izvoz peša, domača poraba pa je obratno sorazmerna s konkurenčnostjo), ampak ne dvomim, da bodo našli pravo ravnovesje in v naslednjih 25 letih gotovo postali glavna svetovna velesila...
bc123a sporočil: 48.253
[#2187403] 06.08.13 10:50
Odgovori   +    4
Dejansko je nedavna študija Nomure Securities ugotovila, da današnje značilnosti finančnega tveganja na Kitajskem grozljivo spominjajo na tiste, ki so na predvečer njihovih finančnih kriz prevladovale na Tajskem, Japonskem, v Španiji in Združenih državah Amerike.
... s to razliko, da je kitajska drugo najvecje gospodarstvo na svetu in bo kaboom se toliko vecji.
bc123a sporočil: 48.253
[#2187406] 06.08.13 10:53 · odgovor na: anon-41155 (#2187186)
Odgovori   +    1
[althar]
Sicer pa dokaj realen in trezen komentar. Tudi sam sem že tule pisal o tem, da se zna po poku kreditnega balona na Kitajskem zgoditi marsikaj. Vsekakor nič takega, kar bi lahko pričakovali z veseljem.
Ce/ko se kitajska zrusi, bo to seveda silovit pretres. Mene pa zanima (namig urednistvu), potencialno kaksne koristi (poleg seveda ocitne skode) bi morda slovenija in EU imela od tega?
bc123a sporočil: 48.253
[#2187412] 06.08.13 10:59 · odgovor na: anon-204390 (#2187367)
Odgovori   +    6
[vickibedi]
> [althar]
> Kreditni baloni lahko počijo le na dva načina: grdo ali zelo grdo. Dlje in bolj kot se napihujejo, bolj grdo počijo in kitajski se napihuje že zelo dolgo ter močno. Česa takega, kar bi lahko imenovali mehki pristanek, pa pri pokanju kreditnih balonov doslej še ni bilo zaslediti. Še vselej se je izkazalo, da se v času, ko navdušeni monetarni inženirji po mogočnih posegih na finančni trg govorijo o uspešnem mehkem pristanku, baloni le še dodatno napihujejo (in potem še toliko huje počijo). Inženirji potem navadno bajajo o krizah tipa W ali kaj podobnega.
>
> Sicer pa dokaj realen in trezen komentar. Tudi sam sem že tule pisal o tem, da se zna po poku kreditnega balona na Kitajskem zgoditi marsikaj. Vsekakor nič takega, kar bi lahko pričakovali z veseljem.

Mislim da ne bo tako hudo. Kitajska ima kljub vsemu bolj zdrava temelja kot Evropa ali Amerika. Predvsem mislim na zadolženost, razvojni potencial , dolgoročna strategija in pa seveda drugačna kitajska (azijska) kultura,
Majhna zadolzenost pomeni predvsem, da imajo kitajci veliko denarja v nalozbah, bancnih vlogah, in tako naprej. Kako bo prebivalstvo prezivelo, ce se enkrat izkaze, da je ves ta denar zagonjen v te neproduktivne zalozbe, je se veliko vprasanje, ravno tako, kot je vprasaneje ali bo v naslednjem koraku prezivela Partija. Kar se pa tice razvojnega potenciala, je ravno nasprotno: kitajska ima tega potenciala malo, ker ji zmanjkuje trgov, na katerih bi lahko konkurirala na nacin, na katerega je navajena. Z drugimi besedami: kitajski inzenirji s placami do 800 USD na mesec in druzboslovci s placami do 500 USD na mesec so odvisni od potrosnikov na zahodu z nekajkrat visjimi dohodki, sami si pa ne morejo privosciti niti najmanjsih stanovanj v kitajskih mestih duhov, kamor so sli prihranki njihovih starsev (s posrednistvom bank seveda).

Total fuckup.

Azijska kultura pa se je meni vtisnila v spomin predvsem s tem, da ima zivljenje tam zelo zelo nizko ceno, kar je vidno tudi iz zgodovine.
anon-284823 sporočil: 2.300
[#2187524] 06.08.13 12:51
Odgovori   +    3
Popolnoma enake težave kot v SLO.Skratka ,komunizem je zavožen sistem,vse njegove podzvrsti bolj ali manj končajo v zlomu in obračunu.Tragika je v tem ,da ima SLo popolnoma enake probleme,sreča pa,da smo v EU in Natu.Glede Kitajske pa je stvar hudo kočljiva in zelo težko obvladljiva,vsekakor pa je sistemrentastva in poslovanja precej podoben SLo sistemu ,ki je ravno tako v razpadu.Skratka komunizem in pattija sta napoti v zgodovino tako v SLo kot Kitajski-doletela ju je kruta realnost ,ki je dokazala ,da je komunizem in vse njegove zvrsti zblojena politika lažnih iluzij,verovanja in kultarstva,ki realno ne more preživeti dolgo.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2187527] 06.08.13 12:52 · odgovor na: bc123a (#2187412)
Odgovori   +    0
[bc123a]
Majhna zadolzenost pomeni predvsem, da imajo kitajci veliko denarja v nalozbah, bancnih vlogah, in tako naprej. Kako bo prebivalstvo prezivelo, ce se enkrat izkaze, da je ves ta denar zagonjen v te neproduktivne zalozbe, je se veliko vprasanje, ravno tako, kot je vprasaneje ali bo v naslednjem koraku prezivela Partija. Kar se pa tice razvojnega potenciala, je ravno nasprotno: kitajska ima tega potenciala malo, ker ji zmanjkuje trgov, na katerih bi lahko konkurirala na nacin, na katerega je navajena. Z drugimi besedami: kitajski inzenirji s placami do 800 USD na mesec in druzboslovci s placami do 500 USD na mesec so odvisni od potrosnikov na zahodu z nekajkrat visjimi dohodki, sami si pa ne morejo privosciti niti najmanjsih stanovanj v kitajskih mestih duhov, kamor so sli prihranki njihovih starsev (s posrednistvom bank seveda).

Total fuckup.
Se ne strinjam. Kitajska še vedno več zasluži kot porabi. V preteklosti so veliko vlagali v obveznice bonitetno bolj razvitih držav (ZDA, Evropa...). Ta denar bodo itak dobili poplačan z obrestmi. Dolgoročno so vlagali tudi v razvoj novih tehnologij in trgov npr. v Afriko, kjer so praktično že izrinili ZDA in EU.
Je res da jih pesti nižja kupna moč zunanjih trgov, pomanjkanje surovin, čedalje višja cena njihove delovne sile ipd. Ampak za enkrat se mi zdi da imajo dobro strategijo da se izvlečejo iz podobne močvare kakršna je EU ali ZDA ( kjer lahko spet pričakujemo najprej borzni kreš za začetek )...
Azijska kultura pa se je meni vtisnila v spomin predvsem s tem, da ima zivljenje tam zelo zelo nizko ceno, kar je vidno tudi iz zgodovine.
To si dobro opazil. In ravno v tem je (žal) njihova prednost in zmagovalna strategija za prihodnost, kjer bodo prešišali zahod po levi in desni...
bc123a sporočil: 48.253
[#2187534] 06.08.13 13:02 · odgovor na: anon-204390 (#2187527)
Odgovori   +    4
[vickibedi]
Se ne strinjam. Kitajska še vedno več zasluži kot porabi.
Odvisno od tega, kako meris zasluzek, porabo, in kako vrednotis nicvredne nalozbe.
V preteklosti so veliko vlagali v obveznice bonitetno bolj razvitih držav (ZDA, Evropa...). Ta denar bodo itak dobili poplačan z obrestmi.
Ob kaksni inflaciji/devalvaciji?
Dolgoročno so vlagali tudi v razvoj novih tehnologij in trgov npr. v Afriko, kjer so praktično že izrinili ZDA in EU.
Je res da jih pesti nižja kupna moč zunanjih trgov, pomanjkanje surovin,
To je tako, kot ce reces, da je clovek sicer zdrav, morda ga malo pesti rak z metastazami.
čedalje višja cena njihove delovne sile ipd. Ampak za enkrat se mi zdi da imajo dobro strategijo da se izvlečejo iz podobne močvare kakršna je EU ali ZDA ( kjer lahko spet pričakujemo najprej borzni kreš za začetek )...
Kaksna je ta strategija, razsvetli me? Ker jaz je ne vidim. Ze od zacetka krize so z masivnim, legalnim in ilegalnim kreditiranjem vzdrzevali umetno gospodarsko rast z brezveznimi investicijami, sedaj pa je ta balon dosegel ze taksne razseznosti, da zadnje leto strategija sestoji samo iz razmisljanja o tem, kako doseci, da ne bi pocil...
anon-263331 sporočil: 288
[#2187548] 06.08.13 13:14 · odgovor na: anon-284823 (#2187524)
Odgovori   +    5
od kod sklepate da je na Kitajskem komunizem. To da imajo enostrankarski sistem z vladajočo stranko ki jo sami imenujejo komunistična, da imanjo centralni komite in da nosijo srp in kladivo še ne pomeni da so komunisti. Na Kitajskem ni komunizma že vsaj dvajset let ampak je tam čisto navadni kapitalizem, le demokracije kot jo poznamo mi tam ni.
anon-297611 sporočil: 1.622
[#2187598] 06.08.13 13:42 · odgovor na: anon-287297 (#2187232)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-297611 06.08.2013 13:47
Mislim, da precej narobe razumeš zadevo. Razlika med kitajskimi levičarji in slovenskimi je kot noč in dan.

Prvič, kitajski komunisti svoje zgodovine niso prodali tistim, ki niso imeli nič z njo, samo zato, da bi dobili neke glasove, s katerimi bodo financirali tisto, kar samo ne more živeti, pa so oni slučajno v polni meri zraven, kot se je to zgodilo Milanu Kučanu v Sloveniji. Polomija Slovenije se namreč začenja leta 1986, ko je ta prekmurski osel prišel na položaj šefa ZKS.

Od takrat Kučan, še veliko bolj kot pred njim Popit, uvlejavlja "socialno" birokratsko državo, ki živi izključno od tega, da krade producente in se v tujini zadolžuje za razliko, ki je doma ne more pokrasti.

To, da je bila vmes neka osamosvojitev in da smo dobili kao nek drugačen sistem, je zgolj nepomembna epizoda, saj je bistvo ostalo isto. Preprečeno je bilo izvorno lastništvo produkcije. Zato je narava lupetanja v skupščini/parlamentu irelevantna.

Rdeči in kasnejši direktorji, ki so postali lastniki, niso nikoli bili lastniki v pravem pomenu, saj jim je kapital oziroma premoženje po komunistični ali kaki drugi župi priplavalo. S takimi direktorji, umetnimi lastniki, birkoratska država seveda izredno enostavno sklepa posle, saj tudi če birokrati nabijejo 70 odstotni davek, taki lastniki, ki jim je lastnina po kučanovski župi pripalvala, v nobenem primeru ničesar ne izgubljajo. Izgubijo samo v primeru, če se zmaerijo tistemu, ki jih gor drži. Takrat izgubijo vse. Zato je za slovenske direktorje, ki jim je lastnina po kučanovski župi prilavala, popolnoma vseeno kakšen davek plačujejo. To pa seveda pomeni, da jim je popolnoma vseeno za razvoj firme. Zato tudi smo, kjer smo.

Razvoj na Kitajskem je seveda bil povsem drugačen, čeprav v samem začetku morda deloma podoben kot pri nas. Bistvena razlika je bila v vodenju kontinuitete. Pri nas smo imeli Kučana in njegovo mantro, ki sociali ne dovoli trošiti toliko, kot bi rada, kitajski komunisti pa so svoje otroke poslali na ameriške kolidže in na svetovni trg. Na Kitajskem lahko iščeš kučanovsko mantro kot zmešan, pa je ne boš našel. Zato pa so Kitajci popolnoma prilagojeni na ameriško pojmovanje biznisa, mi pa smo svetlobna leta daleč.

Kam je Slovenijo malikovanje birokratov in živjenje s tem, da je sodobni razvoj v svetu mantra, pripeljelo, je menda jasno. Ne gre samo zato, da Zoki, kot kao vodilni menedžer, ne ve, kaj je to računalnik, ampak gre bolj za to, da Kučan za kaj več, kot v Prekmurju koze pasti, nikoli ni bil sposoben. Bil pa je sposoben po cigansko, s pomočjo korupcije, z denarjem, ki ga je kradel producentom in seveda s tujimi krediti držati toliko niti v svojih rokah, da se privatni kapital ni mogel plemenititi v tisti meri, ki ga na svetovnem trgu lahko avtonomno reproducira.

Slednje je tisto, kar slovenske "komuniste" najbolj loči od kitajskih. Kučanovski komunist je zgolj lopov, ki krade producenta in mu za ukradeno obljublja, da bo dobil tisto, za kar ni denarja ali da bo dobil izobrazbo, ki to ni ali da bo dobil službo, ki je ne bo. Medtem ko je kitajski komunist tisti, ki je stotinam milijonov ljudi na Kitajskem dal možnost, da v dvajsetih letih od skodelice riža na dan preidejo v sodobni evropski lajf. In to ne za v tujini sposojen denar, ampak za njihov denar.

Poleg tega pa je komunistična Kitajska, ki je imela to srečo, da nikoli ni poznala svojega kozjega pastirja Milana Kučana in njegovega ciganskega socialnega kraljestva, glavni kreditor Združenih držav Amerike. Bi rekel, da so razlike med Kitajsko in Slovenijo evidentne, vendar pa v Sloveniji nima problemov z razumevanjem teh razlik samo desnica, ampak predvsem levica, katero je bil kozji pastir Kučan utiril v popolnoma zgrešeno smer.

Enfrice.
anon-58010 sporočil: 1.849
[#2187731] 06.08.13 15:20
Odgovori   +    3
razpad kitajskega imperija bo bolj krvav kot je bil balkanski razpad !
shevchenko sporočil: 21.898
[#2187734] 06.08.13 15:23 · odgovor na: anon-58010 (#2187731)
Odgovori   +    0
[vsnm]
razpad kitajskega imperija bo bolj krvav kot je bil balkanski razpad !
razpad ameriškega imperija je že krvav. bogi ljudje.
anon-297611 sporočil: 1.622
[#2187825] 06.08.13 16:46 · odgovor na: (#2187814)
Odgovori   +    3
Tičiš v preživeti paradigmi, ki so jo do lani hoteli po vsej sili uveljavljati tudi v Ameriki. Vsake toliko so pričeli s kampanijo proti Kitajski in vedno znova morali priznati, da so se zmotili. Sedaj teh kampanij ni več. WallStreet se je sprijaznil, da sta kitajski Politbiro in Centralna planska komisija samo njegov copy paste in da kitajske komuniste ideologija, razen na proslavah, briga toliko kot lanski sneg. Tudi po tem so si potem enaki, saj tudi ameriška ideologija privre na dan samo 4. julija in na Zahvalni dan. Drugače pa je vsak dan - biznis. Tako kot na Kitajskem.

Je pa še ena pomembna podrobnost. Kitajci napredujejo v tehnologiji mnogo hitrje, kot so Japonci in bodo največje gospodarstvo na svetu zelo verjetno že pred letom 2020. Brez menajve sistema. Se bo pač treba navaditi, da so politične stranke samo nekaj odvečnega in da nikakor niso več kolateralna škoda biznisa, ampak njegova temeljna škoda. To je seveda nekaj novega v zahodni, da ne govorimo slovenski, teoriji. Samoupravljanje je namreč ponujalo veliko več možnosti za biznis, kot jih sedanja kurčeva strankarska oblast.

Enfrice.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2188017] 06.08.13 22:40 · odgovor na: bc123a (#2187534)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vickibedi]
> Se ne strinjam. Kitajska še vedno več zasluži kot porabi.

Odvisno od tega, kako meris zasluzek, porabo, in kako vrednotis nicvredne nalozbe.

> V preteklosti so veliko vlagali v obveznice bonitetno bolj razvitih držav (ZDA, Evropa...). Ta denar bodo itak dobili poplačan z obrestmi.

Ob kaksni inflaciji/devalvaciji?

> Dolgoročno so vlagali tudi v razvoj novih tehnologij in trgov npr. v Afriko, kjer so praktično že izrinili ZDA in EU.
> Je res da jih pesti nižja kupna moč zunanjih trgov, pomanjkanje surovin,

To je tako, kot ce reces, da je clovek sicer zdrav, morda ga malo pesti rak z metastazami.

> čedalje višja cena njihove delovne sile ipd. Ampak za enkrat se mi zdi da imajo dobro strategijo da se izvlečejo iz podobne močvare kakršna je EU ali ZDA ( kjer lahko spet pričakujemo najprej borzni kreš za začetek )...

Kaksna je ta strategija, razsvetli me? Ker jaz je ne vidim. Ze od zacetka krize so z masivnim, legalnim in ilegalnim kreditiranjem vzdrzevali umetno gospodarsko rast z brezveznimi investicijami, sedaj pa je ta balon dosegel ze taksne razseznosti, da zadnje leto strategija sestoji samo iz razmisljanja o tem, kako doseci, da ne bi pocil...
Če so zate vlaganja v visoko tehnologijo, proizvodnjo, energetiko... brezvezne investicije, potem res ne vem kaj bi bile po tvojem smiselne investicije. Sicer pa živi bili pa videli...
bc123a sporočil: 48.253
[#2188075] 07.08.13 01:53 · odgovor na: anon-204390 (#2188017)
Odgovori   +    3
[vickibedi]
Če so zate vlaganja v visoko tehnologijo, proizvodnjo, energetiko... brezvezne investicije, potem res ne vem kaj bi bile po tvojem smiselne investicije. Sicer pa živi bili pa videli...
Kolikor vidim, kitajci vlagajo predvsem v beton, jeklo in asfalt, investicije, ki absolutno niso smiselne, glede na to, da vsi ti miljoni stanovanj in poslovnih prostorov ob cenah, na podlagi katerih se investicije delajo, nimajo nobenih kupcev, in jih tudi ne bodo imeli, razen ce kitajcem standard zrase cez noc za enih 800%.

Tudi vlaganja v visoko tehnologijo in proizvodnjo nimajo ravno smisla, ce si dosegel plafon izvoza, in se ta v bistvu manjsa.

www.bloomberg.com/ne...onomy.html

Kitajska rast je bila zgrajena na velikanskih nesorazmerjih - zelo poceni a relativno usposobljena delovna sila glede na zahod. Del teh nesorazmerij je bil spodbujan tudi umetno/politicno s pomocjo nerealno nizkega tecaja yuana (tako kot je v sloveniji nekdaj drseci tecaj tolarja ohranjal izvozno konkurencnost). Ko se ta nesorazmerja manjsajo (ker se kitajcem zvisujejo place, zahodnjakom pa zaradi krize nizajo), izginja glavno kurivo nore gospodarske rasti iz preteklih let. To je vse.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2188251] 07.08.13 11:37 · odgovor na: bc123a (#2188075)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [vickibedi]
> Če so zate vlaganja v visoko tehnologijo, proizvodnjo, energetiko... brezvezne investicije, potem res ne vem kaj bi bile po tvojem smiselne investicije. Sicer pa živi bili pa videli...

Kolikor vidim, kitajci vlagajo predvsem v beton, jeklo in asfalt, investicije, ki absolutno niso smiselne, glede na to, da vsi ti miljoni stanovanj in poslovnih prostorov ob cenah, na podlagi katerih se investicije delajo, nimajo nobenih kupcev, in jih tudi ne bodo imeli, razen ce kitajcem standard zrase cez noc za enih 800%.

Tudi vlaganja v visoko tehnologijo in proizvodnjo nimajo ravno smisla, ce si dosegel plafon izvoza, in se ta v bistvu manjsa.

www.bloomberg.com/ne...onomy.html

Kitajska rast je bila zgrajena na velikanskih nesorazmerjih - zelo poceni a relativno usposobljena delovna sila glede na zahod. Del teh nesorazmerij je bil spodbujan tudi umetno/politicno s pomocjo nerealno nizkega tecaja yuana (tako kot je v sloveniji nekdaj drseci tecaj tolarja ohranjal izvozno konkurencnost). Ko se ta nesorazmerja manjsajo (ker se kitajcem zvisujejo place, zahodnjakom pa zaradi krize nizajo), izginja glavno kurivo nore gospodarske rasti iz preteklih let. To je vse.
Lej, kot sem ti napisal. V naslednjih 20 letih se bo vse videlo (upam da bomo še živi :)), sicer pa Kitajci so bili tudi v preteklosti enkrat davno že velesila , tako da je to sedaj samo popravek v prvotno smer... To da so Kitajci že zdavnaj prerastli copy-paste razvojno strategijo, pa dokazujejo takšni biseri:

www.extremetech.com/...ears-early
bc123a sporočil: 48.253
[#2188268] 07.08.13 12:07 · odgovor na: anon-204390 (#2188251)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
Lej, kot sem ti napisal. V naslednjih 20 letih se bo vse videlo (upam da bomo še živi :)), sicer pa Kitajci so bili tudi v preteklosti enkrat davno že velesila , tako da je to sedaj samo popravek v prvotno smer... To da so Kitajci že zdavnaj prerastli copy-paste razvojno strategijo, pa dokazujejo takšni biseri:

www.extremetech.com/...ears-early
The computer has 32,000 Ivy Bridge Xeon CPUs and 48,000 Xeon Phi accelerator boards for a total of 3,120,000 compute cores, which are decked out with 1.4 petabytes of RAM.

Kaksen biser? V tem compu so not intelovi procesorji (niti kopirati jih niso se sposobni, a ni to zanimivo?) Vse ostalo je pa samo vprasanje, koliko denarja v to vrzes, kar je povsem isti fenomen kot mesta duhov - investicijski balon.

Ce bi kitajska recimo sedaj izstrelila raketo z sestimi astronavti na poti na mars, no, potem bi pa rekel, eto, so prehiteli evropo. Ampak tak racunalnik ni nek dosezek.

Strani: 1