Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Sumljiv račun za prevoz bolnih otrok v Izrael?

Strani: 1

anon-274438 sporočil: 2.890
[#2132963] 31.05.13 17:57
Odgovori   +    14
Hm. Koliko kart je potem kritih? 2 materi, 2 zdravnika, morda še kdo? Se mi zdi cifra 20k čisto normalna, verjetno vključuje tudi porabljen čas zdravnikov...

Mislim res, kaj pa je alternativa? Par 100k za izredni prevoz?
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2132979] 31.05.13 18:14
Odgovori   +    33
28.672 € za prevozne stroške enega ali dveh otročičkov, v pogojih, ki so absolutno ogrožali življenje malih bolnikov! Pa kakšne afne mi guncamo??? Na tleh pa gnije ptič Falcon, ki je bil kobajagi kupljen tudi za prevoz RANJENCEV (??) in nas stane prizemljen vsak mesec na tisoče €, potem pa še vsi redni servisi, da se ga drži v kondiciji za polet, očitno v primeru potrebe ranjencev ( s katere fronte? iz katere ofenzive???). Za ta denar in morda še ceneje, bi malima bolnikoma z mamama in spremstvom lahko omogočili varen in spodoben prevoz, pa tudi ptiču Falkonu bi ustregli, da razmiga krila!

V tej državi nihče več ne ve kdo pije, kdo plača pa čutimo zelo dobro!
FIN-325662 sporočil: 90
[#2132999] 31.05.13 18:36
Odgovori   +    10
V teh izjavah je kar nekaj pretiravanj in nerenic. Če dobro preberete, jih lahko hitro odkrijete. O medicinski opremi, zdravstvenem osebju... "Šele ko sva se vkrcali na letalo, sva ugotovili, da sta otročka na letalu z vsemi ostalimi 500 ali več potniki"!?! - saj tako letalo ne leti med Dunajem in Tel Avivom. Itd...
anon-58010 sporočil: 1.849
[#2133029] 31.05.13 19:00
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: anon-58010 31.05.2013 19:06
Res se vidi nakladanje in zlonamernost.

a ta anomimna ženska ve, da stane oskrba za en dan v bolnici v Tel Avivu 12.000 dolarjev ? Kaj šele da gre ekipa tako daleč.

Otroke je imela v rokah zagotovo naboljša ekipa navajena za najtežje primere. Da pa ženska ljudi ocenjuje po tem kako so oblečeni pove o ženski več kot kot si misli.
Otroci so se očitno zdravi vrnili !
...................................oboževalka naših zdravniki in njihovo pleteničenje kako so fajn pa bele hlače, gvant vglavi pa slama !..............


Če anomimno ugotavljam grem stavit, d a je anomimna gospa zagotovo z 98 % možnosti dobro plačana javna uslužbenka?



Avion za prevoz ranjenih v glavo pa gnije v hangarju bivšemu guruju v slavo in čast !
dz1975 sporočil: 2.264
[#2133063] 31.05.13 19:40
Odgovori   +    6
Ne glede, da mi pri branju navedb ženske gre na bruhanje (bogi njeni znanci in predvsem podrejeni), je 29k EUR res prekleto veliko...

Za prevoz oseb na nosilih avdio družbe običajno računajo 4 karte. Se pravi 2x4 za bolnika + karte za spremstvo (5). Običajno se leti v poslovnem ali prvem razredu (več prostora). 13 kart v poslovnem razredu Dunaj - Tel Avivi pride cca. 10.000 EUR.

Za ceno v članku bi se brez težav dobilo prevoz z namenskih privatnim letalom. Toliko je namreč list price za npr. prevoz z letalom Gulfstream G200/G280.
www.privatefly.com/
anon-16011 sporočil: 1.500
[#2133146] 31.05.13 21:27
Odgovori   +    23
Zadnja sprememba: anon-16011 31.05.2013 21:44
Ne razumem te nenavadne ''materinske ljubezni'' do lastnega otroka.
Njenega na smrt bolnega otroka so v zdravniškem spremstvu najetega izraelskega zdravstvenega osebja odpeljali na operacijo v IZRAEL, ga operirali in živega in ozdravljenega vrnili v Slovenijo.
Mamica pa sedaj išče povračilo za vse obrobne stroške, verjetno tudi za vse kave, ki jih je morala med čakanjem na ozdravitev svojega otročka popiti v ''kafiču na vogalu'' tam nekje v daljnem Izraelu .
Gospa pa tudi vi niste povsem zdravi, tudi vi potrebujete prevoz,vendar le do Polja...
gregor80 sporočil: 60
[#2133242] 01.06.13 00:29
Odgovori   +    11
28.000 EUR za takšno zdravljenje pa res ni veliko, kaj pa danes dobiš za ta denar? Seveda bi se dalo to narediti bolje in ravno za takšne stvari bi moral biti Falcon.

Smešno pa je jokanje te anonimne mamice, da ji država ni plačala vseh stroškov. Nekateri pričakujejo, da bodo če jim zboli otrok še zaslužili zraven? Naj bo vesela, da je v tem stanju v katerem je država, to zdravljenje sploh šlo skozi. Če bi se otrok rodil recimo samo kakšnih par 100 km južneje bi bil verjetno že mrtev.
anon-58010 sporočil: 1.849
[#2133302] 01.06.13 08:18 · odgovor na: dz1975 (#2133063)
Odgovori   +    6
[dz1975]
Ne glede, da mi pri branju navedb ženske gre na bruhanje (bogi njeni znanci in predvsem podrejeni), je 29k EUR res prekleto veliko...

Za prevoz oseb na nosilih avdio družbe običajno računajo 4 karte. Se pravi 2x4 za bolnika + karte za spremstvo (5). Običajno se leti v poslovnem ali prvem razredu (več prostora). 13 kart v poslovnem razredu Dunaj - Tel Avivi pride cca. 10.000 EUR.

Za ceno v članku bi se brez težav dobilo prevoz z namenskih privatnim letalom. Toliko je namreč list price za npr. prevoz z letalom Gulfstream G200/G280.
www.privatefly.com/
če človek pomisli kako se je drugorazredni peljal do sarajeva za 89.000 evrov ................človek lahko takoj pomisli, da so javni uslužbenci in funkcionarji eni navadni lopovi
fakinx01 sporočil: 263
[#2133324] 01.06.13 08:51
Odgovori   +    15
Osebno se mi pri celi zgodbi ne zdi prav nič spornega.
Pač pride medicinska ekipa po dva bolnika, ju zapakirajo v paket za prevoz, vzdržujejo pri življenju in uspešno operirajo in ozdravijo v kompetentni kliniki.
Pa kaj je z nami narobe?
Lepo prosim gospa, zamislite se, preden odprete usta. Namesto neizmerne hvaležnosti, ker vam je ZZZS omogočil, da je vaš otrok sploh preživel (bodimo realni - brez denarja pač ne gre), se sedaj razburjate, ker???? Ker je vaš otrok preživel? Ker je uspešno ozdravljen? Ker ste sama letela v turističnem razredu? Ker ste bivala v hotelu?
Si predstavljate, da ste doma npr. v ZDA, kjer bi vam najprej povedali, da višina vašega zavarovanja ne pokrije vseh stroškov zdravljenja vašega otroka in da je potrebno primakniti še kakšnih 50 do 100 tisočakov? Si tega želite?

Tudi zaradi takih in takšnega razmišljanja smo tam, kjer smo. Ali bomo že končno dobili enkrat trezno razmišljanje v tej naši ljubi državi?
Gustl sporočil: 13.629
[#2133329] 01.06.13 08:59 · odgovor na: fakinx01 (#2133324)
Odgovori   +    6
[fakinx01]
Si predstavljate, da ste doma npr. v ZDA, kjer bi vam najprej povedali, da višina vašega zavarovanja ne pokrije vseh stroškov zdravljenja vašega otroka in da je potrebno primakniti še kakšnih 50 do 100 tisočakov? Si tega želite?
Do tega bo moralo prit. Ce imas na eni strani omejene resurse, kar jih seveda imas, na drugi strani pa rastoce potrebe po resursih zaradi demografije in napredka tehnologije, ki zna pozdravit marsikaj ob zadostnih resursih, je zgornji scenarij neizbezen. Ne gre za to, da ne bi privoscili pozdravit nekomu otroka za 100k. Gre za to, da lahko s 100k pozdravis 100 drugih otrok s "cenejso" boleznijo in se moras potem odlocit, kaj bos naredil. Oportunitetni stroski.

Pa ne se prosim sedaj name zgrnit zaradi razlage matematike, ker to je ne bo spremenilo. Na to bi mislili, preden smo se zaceli umivati, bolje prehranjevat in jesti peniclin.
fakinx01 sporočil: 263
[#2133347] 01.06.13 09:22 · odgovor na: Gustl (#2133329)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: fakinx01 01.06.2013 09:23
Malo off-topic:
Sam imam težavo s strgano križno kolensko vezjo. Letošnja smučarija pač.
ZZZS me zaradi svoje politike postavlja na čakalno listo za operacijo. Čakam še 5. mesec in bom (verjetno) operiran šele nekje septembra. Dobro, razumem, nisem najbolj nujen primer in s to težavo cca 30% ljudi čisto normalno živi.
Bolj me moti dejstvo, da sem bil tak cepec, da se nisem pustil zdraviti v francoski bolnišnici, kjer take posege delajo vsak dan in so poleg tega še (verjetno) bolj usposobljeni kot moj kirurg. Dobro, nekaj trenutnih stroškov (za vse drugo je tu MasterCard ;) in povračiilo stroškov zdravljenja s strani ZZZS in Coris. Edini hassle v celi zadevi. Ampak ne - sem šel raje domov in v naš sistem - zakaj že?

Pustimo to - bom že uredil. Bolj me muči oni drugi aspect zgodbe:
Gospa pričakuje, da je vse zastonj in od boga (beri države) dano. Najraje bi celo, da jo s helikopterjem peljejo v Izrael.
Konec koncev sem v moji zgodbi tak tudi jaz. Kljub temu da vem, da moram sam poskrbeti za svojo varnost, si tudi VEDNO uredim zdravstveno zavarovanje z asistenco in potem NIKOLI tega ne izkoristim, pričakujem pa, da pridem domov in sem že v varnem naročju našega zdravstvenega sistema.

Eeee, wrong! To miselnost je nujno potrebno presekati.

Sistem mora biti zastavljen tako, da imaš možnost zavarovanja za različne nivoje uslug ter po drugi strani tudi za "preskakovanje" čakalnih vrst. Danes se vrste preskakujejo po sistemu VIP (in pač kdo koga pozna, ki pozna nekoga....), lahko pa bi se za dodaten denar sistemu, ki ga krvavo potrebuje.

In potem bi hitro tvoja (ne)enačba z enačajem enačba postala! Ponudba in povpraševanje pač....
Gustl sporočil: 13.629
[#2133357] 01.06.13 09:33 · odgovor na: fakinx01 (#2133347)
Odgovori   +    3
[fakinx01]
Sistem mora biti zastavljen tako, da imaš možnost zavarovanja za različne nivoje uslug ter po drugi strani tudi za "preskakovanje" čakalnih vrst. Danes se vrste preskakujejo po sistemu VIP (in pač kdo koga pozna, ki pozna nekoga....), lahko pa bi se za dodaten denar sistemu, ki ga krvavo potrebuje.

In potem bi hitro tvoja (ne)enačba z enačajem enačba postala! Ponudba in povpraševanje pač....
Točno tako. Če bi ljudem, ki imajo denar, dovolili, da ga zapravijo za zdravje, bi bili vsi na boljšem. Ker se vztraja pri neki pravičnosti, enakosti, uravnilovki, je posledica zgolj ta, da si lahko z denarjem še vedno kupiš priortiteno obravnavo, samo ostali nimajo nobene koristi od tega.
fakinx01 sporočil: 263
[#2133506] 01.06.13 13:23 · odgovor na: Gustl (#2133357)
Odgovori   +    1
[Gustl]
Točno tako. Če bi ljudem, ki imajo denar, dovolili, da ga zapravijo za zdravje, bi bili vsi na boljšem. Ker se vztraja pri neki pravičnosti, enakosti, uravnilovki, je posledica zgolj ta, da si lahko z denarjem še vedno kupiš priortiteno obravnavo, samo ostali nimajo nobene koristi od tega.
Eeeee, vidiš, zato pa ne dam nikomur nič in raje pošteno v vrsti čakam. Pa bi najbrž zmogel... ali pa komu rekel...

Pa smo spet pri korupciji, ki je vraščena v vse pore naše družbe.
anon-310368 sporočil: 8
[#2133670] 01.06.13 18:09 · odgovor na: anon-274438 (#2132963)
Odgovori   +    0
1. alternativa je zdravljenje otrok v kvalitetnih kardiokirurških centrih v EU.
V primeru dogovora z npr. Muenchnom bi vso pot lahko opravili s taksijem, avion bi lahko črtali.

2. alternativa, Če bi dr. Mishaly izšolal slovenske kirurge, bi le ti lahko operirali otroka v Sloveniji.

3. alternativa. Lahko smo mirno tiho in zapravljamo davkoplačevalski denar.
anon-310368 sporočil: 8
[#2133675] 01.06.13 18:29 · odgovor na: gregor80 (#2133242)
Odgovori   +    0
28000 je v tem primeru stal prevoz in ne zdravljenje.
Za zdravljenje je bil račun izdan posebej.
anon-58010 sporočil: 1.849
[#2133932] 02.06.13 06:16 · odgovor na: anon-310368 (#2133670)
Odgovori   +    2
[srckisi]

2. alternativa, Če bi dr. Mishaly izšolal slovenske kirurge, bi le ti lahko operirali otroka v Sloveniji.
BAJE ŠINTARJE TEŽKO NAUČIŠ VRHUNSKIH MEDICINSKIH PRAKS
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2134067] 02.06.13 11:26 · odgovor na: Gustl (#2133329)
Odgovori   +    2
[Gustl]
> [fakinx01]
> Si predstavljate, da ste doma npr. v ZDA, kjer bi vam najprej povedali, da višina vašega zavarovanja ne pokrije vseh stroškov zdravljenja vašega otroka in da je potrebno primakniti še kakšnih 50 do 100 tisočakov? Si tega želite?

Do tega bo moralo prit. Ce imas na eni strani omejene resurse, kar jih seveda imas, na drugi strani pa rastoce potrebe po resursih zaradi demografije in napredka tehnologije, ki zna pozdravit marsikaj ob zadostnih resursih, je zgornji scenarij neizbezen. Ne gre za to, da ne bi privoscili pozdravit nekomu otroka za 100k. Gre za to, da lahko s 100k pozdravis 100 drugih otrok s "cenejso" boleznijo in se moras potem odlocit, kaj bos naredil. Oportunitetni stroski.

Pa ne se prosim sedaj name zgrnit zaradi razlage matematike, ker to je ne bo spremenilo. Na to bi mislili, preden smo se zaceli umivati, bolje prehranjevat in jesti peniclin.
Veš v čem je problem?

V tem, da imajo shirani, številčno pa najmočnejši - upokojenci volino pravico, otroci pa ne.
V prihodnosti nas čaka diktat penzionistov, ki bodo žrli lastne otroke. Demokratično.
Gustl sporočil: 13.629
[#2134068] 02.06.13 11:28 · odgovor na: anon-274438 (#2134067)
Odgovori   +    2
[zmrda]
Veš v čem je problem?

V tem, da imajo shirani, številčno pa najmočnejši - upokojenci volino pravico, otroci pa ne.
V prihodnosti nas čaka diktat penzionistov, ki bodo žrli lastne otroke. Demokratično.
Jaz pa nisem tak optimist, da bi računal na to, da se bo prihodnost demokratično uredila.

Strani: 1