Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kaj je odprlo vrata fiskalnemu pravilu

Strani: 1 2 3 4

anon-45881 sporočil: 7.327
[#2126943] 26.05.13 22:42
Odgovori   +    117
In pri vsem napisanem imajo Pingvini še vedno ca. 10% podpornikov. Od tistih, ki bi volili, seveda, relativno jih imajo namreč še mnogo več. Očitno čutijo neko posebno intelektualno in moralno vez s to stranko in njenim vodjem, Zorangutanom Poštenjankovićem, primatom družine Previrant-Jankobitch. Vsi bomo plačali takšno zaslepljenost (da ne rečem norost), vsi, ne sami pingoti.

PS: kaj si Šuši res končno izstopil iz stranke Deložacija Liberalcev (DL)?
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2126948] 26.05.13 22:50
Odgovori   +    64
Zadnja sprememba: anon-274438 26.05.2013 23:09
Letnice 2015 v ustavi ne bo... Hm ja. In kaj pol? Če bo pisalo v ustavi tisto in samo tisto, kar je imel napisano bobovnik v Odmevih, potem ta ustavni člen velja natanko od takrat, ko je vnešen v ustavo.

Zato je zdaj ključno, kaj je DZ sploh sprejel? So sprejeli, da člen začne veljati s 1.1.2015 in se šele takrat vpiše v ustavo? Ker če niso, potem - hja, potem pomoje velja 8 dni po objavi v UL, ane? Priznam nimam blage o ustavnem pravu.. ampak mal čudno bi se mi zdelo, da v ustavi nekaj piše, pa se tega nihče ne drži. No ja, ali pa tudi ne, heh.

Domnevam, da bo dejansko pravilo v ustavo vnešeno šele s 1.1.2015, ker bi bil vse ostalo nesmisel. Finta je, da ustavnega zakona pa še nimamo niti ni rečeno, da ga bomo do takrat že imeli. E sad, zajeb, brez tega zakona velja člen natanko tak, kot so ga sprejeli (in za kakršnega tako Kociprova kot tudi Šupteršič tule pravita, da to pravzaprav ni to).

Ali je tako, ali je pa pravo farsa brez vsake logike (ali pa mi manjka kak zeo bistven podatek, kar pravzaprav upam).

In DZ med akti nima popolnoma nič na temo dogajanja v petek, wtf?? www.dz-rs.si/wps/por...d/Sprejeto Še huje, seja naj bi bila sklicana za 90, 97. in 99. člen.. v sklicu 148. ni omenjen, niti ga ni v gradivu? www.dz-rs.si/wps/por.../GradivaDZ Dejansko ni ene same uradne informacie o 148. členu, kar je srhljivo
anon-213866 sporočil: 888
[#2126951] 26.05.13 22:50
Odgovori   +    68
Ja, saj so dobili točno to, kar so hoteli; fiskalno pravilo katerega čas izvedbe bi se premaknil nekam v neznano prihodnost in navidezno vlogo rešitelja države za evrobirokrate. Pomembno je, za zdajšnjo marionetno vlado seveda, da so vse izigrali.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2126957] 26.05.13 22:56
Odgovori   +    4
Janez Šušteršič
Zato bomo zdaj z zanimanjem opazovali, koga bodo v prihodnjih mesecih izigrali - fiskalno pravilo samo ali pa tiste, ki so jim verjeli, da ga je možno uveljaviti po do vseh prijazni poti.
Ne do vseh, pomembno je, da je pot prijazna do tistih, do katerih neprijazna preprosto ne more več biti, do večine državljanov.
anon-226535 sporočil: 2.703
[#2126959] 26.05.13 22:57
Odgovori   +    29
Zadnja sprememba: anon-226535 26.05.2013 23:00
matr imamo zabite debile v parlamentu, catch fiskalca je v tem, da bo imela desna vlada krit hrbet pri uveljavljanju politik rezanja izdeatkov. samo to. levica nau defacto za nic prikrajsana. vsakemu debilu je bilo namrec vedno jasno(razen debilnim poslancem ps zgleda) da bo levica kljub fiskalcu lahko naprej furala svojo deficit spending politiko, ce se ji bo tako hotelo... bodo pac zavoljo ustave prisiljeni se opravicevat pred javnostjo(ce sploh) v stilu, se trudimo uravnavat proracun, uspevamo, do leta xx bo uravnan. ko pride leto xx na spored bo pa ze desnica gor, ce ne se pac ponovi retoricna vaja. intakodalje. dzizs, pa sej ni to neka znanost, sa manj material za kolumne. sindakati ter ostala podobna nesnaga je od odlocanja odrezana in to je to.
anon-232314 sporočil: 1.069
[#2126964] 26.05.13 23:03
Odgovori   +    34
da fiskalno pravilo ni razlog sam po sebi, da se znižujejo plače, prispevki, socialni prejemki
Kaj pa še drugega ostane? Investicije? Investicija države pomeni zmanjšanje plač in prispevkov (zakaj sploh ločevanje na ti dve kategoriji?) pri izvajalcih in dobaviteljih - v zasebnem sektorju.

Da, tudi jaz bi rad videl, kako se zmanjša primanjkljaj brez zmanjševanja plač:
a) Javnem sektorju
b) Zasebnem sektorju (zmanjšanje državnih investicij, materialnih stroškov in zunanjih storitev)
c) vsem (dvig davkov).

Vse ostalo so bodisi zgolj prehodne rešitve (privatizacija) ali takšne, ki jih do 2015 niti slučajno ni možno izvesti (splošen dvig produktivnosti in energetske učinkovitosti).
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2126975] 26.05.13 23:14
Odgovori   +    25
Se ne morem zgoraj več dopolniti.. torej edina oprimerljiva zadeva je tale predlog fiskalnega pravila iz marca 2012 www.mf.gov.si/si/med...0b41c713b/

ALi je bilo sprejeto točno to in v tej obliki? Če ja, kaj potem bratuškova kvasi o "srednjeročno uravnotežen" www.siol.net/novice/...lo_dz.aspx

Če ne, potem v resnici sploh še ne vemo, kaj je bilo sprejeto. Noro.

PS: če je bil sprejet ta predlog... kaj potem pomeni določilo, da če ni sprejet nov proračun, se uporabi prejšnji... če prejšnji ni skladen s taistim členom ustave? Dober zajeb... leta 2014 našponaš proračun in potem 10 let ne spreminjaš postavk, ker gredo itak lahko samo še dol :-)
DanijelP sporočil: 31
[#2126979] 26.05.13 23:17
Odgovori   +    9
Seronja navaden si! Do včeraj si bil minister in nisi naredil popolnoma nič, sedaj pa pametuješ in kritiziraš. Vse predvolilne obljube so se razpočile kot milni mehurček. Drži se javnega sektorja in modrovanja v financah, ker tako narediš še najmanj škode. Seronjz isti kot Lahovnik, Tajnikar, Mencinger in podobni ekonomski veleumi.
čarli sporočil: 13.178
[#2126980] 26.05.13 23:19 · odgovor na: anon-274438 (#2126975)
Odgovori   +    12
[zmrda]
Se ne morem zgoraj več dopolniti.. torej edina oprimerljiva zadeva je tale predlog fiskalnega pravila iz marca 2012 www.mf.gov.si/si/med...0b41c713b/

ALi je bilo sprejeto točno to in v tej obliki? Če ja, kaj potem bratuškova kvasi o "srednjeročno uravnotežen" www.siol.net/novice/...lo_dz.aspx

Če ne, potem v resnici sploh še ne vemo, kaj je bilo sprejeto. Noro.

PS: če je bil sprejet ta predlog... kaj potem pomeni določilo, da če ni sprejet nov proračun, se uporabi prejšnji... če prejšnji ni skladen s taistim členom ustave? Dober zajeb... leta 2014 našponaš proračun in potem 10 let ne spreminjaš postavk, ker gredo itak lahko samo še dol :-)
No, a si končno pogruntal, da je fiskalno pravilo samo nateg?:)
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2126983] 26.05.13 23:23 · odgovor na: čarli (#2126980)
Odgovori   +    22
[čarli]
No, a si končno pogruntal, da je fiskalno pravilo samo nateg?:)
Dokler ne vidim, kaj v njem piše, bi se težko strinjal.

Končno besedo bodo pa itak imeli ustavni sodniki.
anon-212530 sporočil: 44
[#2126985] 26.05.13 23:27
Odgovori   +    50
PS je katastrofa vseh katastrof. Z Bratuško na čelu nas imajo vse za bedake, dementneže, ovce, politične teličke, kozle, pa še bi se kaj našlo. Pa imajo po javnomnenjskih še vedno ca 10 %. In se sprašujem, ali so ljudje gluhi in slepi ali pa samo nočejo videti teh podvigov Bratuške. Skupaj s Kociprovo sta za v cirkus.
anon-51551 sporočil: 1.517
[#2126986] 26.05.13 23:29 · odgovor na: anon-212530 (#2126985)
Odgovori   +    25
Zadnja sprememba: anon-51551 26.05.2013 23:30
[MD-514745]
PS je katastrofa vseh katastrof. Z Bratuško na čelu nas imajo vse za bedake, dementneže, ovce, politične teličke, kozle, pa še bi se kaj našlo. Pa imajo po javnomnenjskih še vedno ca 10 %. In se sprašujem, ali so ljudje gluhi in slepi ali pa samo nočejo videti teh podvigov Bratuške. Skupaj s Kociprovo sta za v cirkus.
Skupaj z Mišićem bi navduševali kot: TRIO BEDAKUS !!
čarli sporočil: 13.178
[#2126989] 26.05.13 23:38 · odgovor na: anon-274438 (#2126983)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: čarli 26.05.2013 23:39
[zmrda]
> [čarli]
> No, a si končno pogruntal, da je fiskalno pravilo samo nateg?:)

Dokler ne vidim, kaj v njem piše, bi se težko strinjal.

Končno besedo bodo pa itak imeli ustavni sodniki.
Aja, a da bodo imeli oni končno besedo? Kaj pa če se ne izpolnjuje to fiskalno pravilo. Kakšne posledice nastanejo, če vlada krši ustavo? Ni nobenih posledic ane;)
To pravilo je bilo napravljeno samo zaradi tega, da se sedaj ne bo več možno glasovati na referendumu o davkih. To je celotno bistvo. In če tega ne vidiš...
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2126990] 26.05.13 23:40
Odgovori   +    33
Well fuck me, Bratuškova ima ponovno trenutek razsvetljenja:
Bratuškova: Nemogoče je imeti nizke davke, visok nivo socialne države in hkrati izravnan proračun www.dnevnik.si/slove...n-proracun
Tipičen primer iz managementa, kjer na koncu rečeš "pick two".

Problem: opcija neizravnanega proračuna ne obstaja več.
Opcija nesocialne države tudi ne, ker bi bila neustavna.
Ergo...
anon-279117 sporočil: 1.392
[#2126995] 26.05.13 23:56
Odgovori   +    38
Silno dvomim, da so Pingvini zadevo zares razumeli, sicer ne bi kvasili takih bedarij (Bratuškova, Moderndorfer, Kociper, ...). Ali pač? :-)))
velikipok sporočil: 1.340
[#2127005] 27.05.13 00:56
Odgovori   +    33
He-he-he, briljantno. Ogledalo je nastavljeno. Jasno zapisano. Celo bedaki iz PS bodo lahko razumeli materijo.
+++++++++
tasilo sporočil: 9.830
[#2127008] 27.05.13 01:15 · odgovor na: anon-279117 (#2126995)
Odgovori   +    27
Zadnja sprememba: tasilo 27.05.2013 01:28
[zlatiprinasalec]
Silno dvomim, da so Pingvini zadevo zares razumeli, sicer ne bi kvasili takih bedarij (Bratuškova, Moderndorfer, Kociper, ...). Ali pač? :-)))
Po moje že ves čas razumejo, da bodo morali počasi potegniti rilce iz korita. In to jim ni niti najmanj všeč. Zdaj so preboleli fazo "denial", "bargaining" in "anger" gledamo te dni in počasi bodo na poti k "acceptance".

* The Kübler-Ross model, commonly referred to as the "five stages of grief", ... denial, anger, bargaining, depression, and acceptance (in no specific sequence).

Rad bi videl njihovo fazo "depression". :)))
anon-317247 sporočil: 28
[#2127012] 27.05.13 05:27
Odgovori   +    37
čas vnosa: 26.05.13 22:58
Janez zdaj ko delaš V Beogradu boš morda pogruntal, da so Srbi ugrabili Slovenijo in da so te angažirali za potencialnega janičarja. Ultimat Merklove gospe Cvjetičanin je v 15 minutah zagotovil to za kar se je prej zgubilo leta. Imaš pa prav, da bodo balkanci njihovi levi hlapci skušali izigrati EU in do konca izropati Slovenijo.
anon-48899 sporočil: 1.153
[#2127015] 27.05.13 05:49
Odgovori   +    10
Konzumacija domačega zvarka J&B deluje na slovence čudežno.
anon-93129 sporočil: 2.117
[#2127019] 27.05.13 06:17
Odgovori   +    17
Tile pač zmorejo po Mišiču voditi pingvine. Pa še to ni dokazano.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2127020] 27.05.13 06:19
Odgovori   +    6
ne vem čemu točno se zdaj naš izstopljeni Šušti čudi in smeje... kaj se v zadnjem letu političnega udejstvovanja ni naučil, da tako desni kot levi socialisti vidijo uravnoteženje proračuna samo na prihodkovni strani - več in novi davki...hmmm, da ni Šušti "izstopil iz omare" -> priznal, da je socialist? ;)

lpA
crt sporočil: 27.122
[#2127035] 27.05.13 06:48 · odgovor na: anon-274438 (#2126990)
Odgovori   +    9
[zmrda]
>Bratuškova: Nemogoče je imeti nizke davke, visok nivo socialne države in hkrati izravnan proračun www.dnevnik.si/slove...n-proracun

Tipičen primer iz managementa, kjer na koncu rečeš "pick two".

Problem: opcija neizravnanega proračuna ne obstaja več.
Opcija nesocialne države tudi ne, ker bi bila neustavna.
Ergo...
kot si povedal.
ravno pa poteka glasovanje, kjer je odlocna vecina povedala, da je zelo vesela preostale moznosti.
anon-165836 sporočil: 195
[#2127041] 27.05.13 07:03 · odgovor na: (#2126961)
Odgovori   +    12
[denac]
> Pozitivna Slovenija je prišla na oblast

>Predstavljajte si državo, v kateri bi ...
>

... prišli pingvini na oblast. Nemogoče! Ampak v Sloveniji je mogoče vse.

Imena za najboljšo komedijo na svetu: Janković, Gašpar Gašpar, Kociper, Bratušek, Stepišnik. Ko preberem ta imena, se krohotam. Najboljši klovn pa je Gašpar-vlečni konj. In pingvin.
..........toda preveč smeha požene človeka v jok in privabi solze v oči ......., kar lahko postane navada vsakdanjika brez kruha .
fcajt sporočil: 4.335
[#2127050] 27.05.13 07:18
Odgovori   +    26
Res, v politiki je vedno najtežje, da sam ravnaš tako, kot zahtevaš od drugih.
... sploh pa, če je osnovno vodilo to, da je treba nategovati že nategnjene ... kar počne komunjzarska kamarila, trenutno v preobleki PS(propada slovenije) z raznimi vodonosci, kot sta lukšić in previrant ...
anon-283914 sporočil: 1.021
[#2127063] 27.05.13 07:31
Odgovori   +    32
Prav bizarno je, da kot je videti, se poskuša s sprejetjem fiskalnega pravila nategniti Bruselj. Namen in tekst bi naj bila enostavna, razumljiva tudi otrokom v vrtcu. Očitno to ne velja za Pingvine. Vseskozi biti proti, pa si zadnje sekunde premisliti kaže na shizofreno stranko. Če mislijo, da sedijo v Bruslju sami bebci, se hudo motijo. Na koncu zna izpasti ravno obratno.

Počakajmo še nekaj dni, ko prispe odgovor Bruslja. Mogoče ekspertom niti ne bo potrebno delati revizije magisterija.
anon-80105 sporočil: 63
[#2127068] 27.05.13 07:37
Odgovori   +    3
Šele sedaj se vidi kakšen je bil finančni minister Šuštaršič. Nula od nule le v financah je pa velecenjen. Se ve, kakšen cajtng so Finance.
anon-233847 sporočil: 549
[#2127073] 27.05.13 07:40
Odgovori   +    27
Komentarji izražajo stališča avtorjev, in ne nujno tudi organizacij, v katerih so zaposleni, ali uredništva Financ.
------------------------------------------ -----------------------------
Ni mi jasno, komu ali čemu služi ta alibični pristavek. Se v Financah še vedno bojijo, da bo Centralni komite razpravljal o njihovi odklonski politični liniji, nakar jim bo poslal na grbo Udbo, čemur bo sledilo prisilno delo na "Golem otoku"?
anon-232314 sporočil: 1.069
[#2127077] 27.05.13 07:46 · odgovor na: (#2126996)
Odgovori   +    15
[rava]
> [AndrejVNO]
> > da fiskalno pravilo ni razlog sam po sebi, da se znižujejo plače, prispevki, socialni prejemki
>
> Kaj pa še drugega ostane? Investicije? Investicija države pomeni zmanjšanje plač in prispevkov (zakaj sploh ločevanje na ti dve kategoriji?) pri izvajalcih in dobaviteljih - v zasebnem sektorju.
>
> Da, tudi jaz bi rad videl, kako se zmanjša primanjkljaj brez zmanjševanja plač:
> a) Javnem sektorju
> b) Zasebnem sektorju (zmanjšanje državnih investicij, materialnih stroškov in zunanjih storitev)
> c) vsem (dvig davkov).
>
primanjkljaj zmanjšuješ z deregulacijo in privatizacijo.
recimo vrtci namesto prejemniki davkov postanejo plačniki itd.
ukineš eno poročilo in odpustiš četico birokratov, ki ga procesira. ukineš drugo, tretje ...
6500 referentov za javna naročila dela samo zgago in draži nabavo.
itd.
Bi moral napisati "zmanjševanje mase plač". Pri investicijah je že tako, da Lek ne prizadane, če država ne zgradi ene nove ceste. Neko gradbeno podjetje pa.

Torej bi tvoj odgovor dal pod a).

Kako pa v praksi deluje debirokratizacija smo imeli večkrat priložnost videti. Recimo pri ukinitvi južne kopenske meje. Koliko carinikov odpiščenih? Ali pri uvedbi vinjet. Koliko pobiralcev cestnin odpuščenih? Pa pri DARS ne gre (kao) za javno upravo.

Težava pri zniževanju plač je še ta, da vsako znižanje prinese zgolj 50% učinek na proračun. Ostalih 50% so davki in gre samo za prenakazovanje na druge račune. Poleg tega je treba še dve leti plačevati nadomestilo (80%?), tako da ja, smo prepozni. Pa še poraba (priliv DDV) je manjši, ker so pri veliki večini prihranki že prece izčrpani.

So imele baltske države prav. Odreži orenk, odreži takoj. Vse ostalo je mučenje na obroke.
anon-268539 sporočil: 2.339
[#2127079] 27.05.13 07:48
Odgovori   +    11
'Predstavljajte si državo, v kateri bi v ustavo zapisali, da je dovoljena oprema policije odvisna od tega, kdo vodi vlado.'

Saj si jo, to lahko postane Slovenija, kajti dovoljeno je marsikaj, kar ni izrecno prepovedano.

'Ugotovili so, da fiskalno pravilo uravnoteženja javnih financ z letom 2015 sploh ne zahteva.'...'Besedilo se od takrat (izpred leta, op. "komend.") ni spremenilo niti za vejico,..'.

Prav vsaka vlada si bo izbrala svoj tempo in politiko uveljavitve fiskalnega pravila/načela, sicer uvedenega z letom 2015.
Volk sit in koza cela oz. 'samo' močno obgrizena...
anon-245953 sporočil: 539
[#2127080] 27.05.13 07:50 · odgovor na: (#2126952)
Odgovori   +    20
[jezdec666]
Prosim za pojasnilo v čem je prazno fiskalno pravilo koristno razen smetenja Ustave? Evrope farbali pač ne bojo, so Zorana Bratuška prečitali do obisti? Farbajo sami sebe? Morda. Bolj nas lahko skrbi, da se z omejitvami referenduma ljudem jemlje iz rok legitimne načine izražanja volje na civiliziran in demokratičen način. Tako se prav lahko zgodi, da bo v nekem trenutku morbidno ozračje polno leve in desne ideologije prerastlo v brušenje kos in vil. Se morda blejajoče ovce na Šubičevi zavedajo, da jih en dan ne bomo več gledali, da ne bomo nič prašali kdo pa kam ampak bo samo via Lublanca? Levi, desni ali od trojke, takrat bo vseeno.
Imaš prav, namen vsega cirkusa sploh ni bilo fiskalno pravilo, ki ga bodo rdeči s podporo svojih pravosodnih plačancev z lahkoto izigrali, ampak dejanska prepoved referenduma, na zunaj videna kot omejitev. Kaj misliš, kje nas lahko vladajoči najbolj prizadanejo in poberejo največ? Slej kot prej bodo uvedli obdavčitev dedovanja za prvi dedni red po stopnji DDV. Ustavno sodišče pa bo prepovedalo referendum, rdeče ovce pa bodo veselo blejale.

Strani: 1 2 3 4