Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Bi Nemčija morala zapustiti evro?

Strani: 1 2

anon-287317 sporočil: 147
[#2097635] 25.04.13 22:42
Odgovori   +    14
Ta zgodba me spominja na drugo polovico osemdesetih, na območju neke razpadle države.
anon-274438 sporočil: 2.890
[#2097637] 25.04.13 22:42
Odgovori   +    13
Če se ne motim, je ideja Alternative Za Nemčijo ta, da se iz euro cone zmeče razne Slovenije in podobno neposlušno navlako, ker se zavedajo, da bi bil nenaden izstop samo Nemčije preveč boleč.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2097640] 25.04.13 22:53 · odgovor na: anon-274438 (#2097637)
Odgovori   +    2
[zmrda]
Če se ne motim, je ideja Alternative Za Nemčijo ta, da se iz euro cone zmeče razne Slovenije in podobno neposlušno navlako, ker se zavedajo, da bi bil nenaden izstop samo Nemčije preveč boleč.
Se strinjam, na tem primeru se najbolje vidi, da so tudi države samo gospodarske družbe in čisto nič drugega.
Razlago imaš tu www.youtube.com/watc...epwR0ouGJE
anon-202104 sporočil: 4.404
[#2097660] 25.04.13 23:20
Odgovori   +    1
ne razumem...če bi BRD rekla adio €,bi francija vojaško posredovala? :)sej nimajo za burek...
anon-202104 sporočil: 4.404
[#2097662] 25.04.13 23:23 · odgovor na: anon-274438 (#2097637)
Odgovori   +    1
[zmrda]
Če se ne motim, je ideja Alternative Za Nemčijo ta, da se iz euro cone zmeče razne Slovenije in podobno neposlušno navlako, ker se zavedajo, da bi bil nenaden izstop samo Nemčije preveč boleč.
za koga boleč?za nemce?jaooooooo...:)
ogo sporočil: 3.087
[#2097663] 25.04.13 23:34 · odgovor na: anon-202104 (#2097660)
Odgovori   +    4
[jani639]
ne razumem...če bi BRD rekla adio €,bi francija vojaško posredovala? :)sej nimajo za burek...
Bi se pa fino zaciklala v socialistično Keynesiansko spiralo stagflacije. Ko realna vrednost nemškega gospodarskega outputa ne bi podpirala njihove valute, temveč bi bila podprta samo s strani praznih besed francoskih socialistov ...
Isto kot bi se naši Pingvini radi šli novi Pingvinski Tolar. Rezultat pa še bolj porazen, ker mi niti socialistov nimamo temveč zgolj pingvine.
anon-202104 sporočil: 4.404
[#2097665] 25.04.13 23:45 · odgovor na: ogo (#2097663)
Odgovori   +    2
[ogo]
> [jani639]
> ne razumem...če bi BRD rekla adio €,bi francija vojaško posredovala? :)sej nimajo za burek...

Bi se pa fino zaciklala v socialistično Keynesiansko spiralo stagflacije. Ko realna vrednost nemškega gospodarskega outputa ne bi podpirala njihove valute, temveč bi bila podprta samo s strani praznih besed francoskih socialistov ...
Isto kot bi se naši Pingvini radi šli novi Pingvinski Tolar. Rezultat pa še bolj porazen, ker mi niti socialistov nimamo temveč zgolj pingvine.
ja,saj...marka je noro strmoglavljala,hvalabogu da so se v zadnjem hipu rešil z €...dajmo se spomnit,samo v jugi je bila milijarda mark v papirju...in takrat je bila milijarda še nekaj vredna...

tkole je to..nisem noben ekonomist,še črko E komaj poznam,ampak ob uvedbi €(2002) sem poudarjal da tole pa že ne bo šlo...zdrava kmečka pamet+ izkušnja iz jugovine...
anon-293138 sporočil: 827
[#2097688] 26.04.13 01:41 · odgovor na: anon-202104 (#2097665)
Odgovori   +    10
O čem ti govoriš??? Kakšna miljarda Mark, a za dokapitalizacijo Ljubljanske Banke ali o kakšni slabi Marki govoriš!!!!
Nemška Marka je bila najtrdnejša valuta, pa so šli v evropski projekt Euro!!!
Vi kmetje regionalci, pa pljuvate po tej Evropi, ki jo nikoli tudi videli niste in ne boste!!!!
Za vas je Laško pivo in Dragana Mirković , da vama pokaže sise!!!! ...aja pa čevapi, pa burek!!!
To ste vi, prebivalci Evrope, ki ste za 8-10.000 DEM dobili stanovanja podarjena, pa še državljanstvo!!!!!
crt sporočil: 27.190
[#2097700] 26.04.13 06:48 · odgovor na: anon-274438 (#2097637)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: crt 26.04.2013 06:52
[zmrda]
Če se ne motim, je ideja Alternative Za Nemčijo ta, da se iz euro cone zmeče razne Slovenije in podobno neposlušno navlako, ker se zavedajo, da bi bil nenaden izstop samo Nemčije preveč boleč.
BI: Does Alternative advocate that Germany should leave the euro?
BL: No. We are running on a platform to dissolve the euro in a stepwise fashion, on a platform which proposes to reintroduce national currencies, but not by having Germany leave the euro, but rather by making the southern European countries leave the euro first, and then breaking up the remaining euro zone into other smaller currency areas, or into countries which each have their own national currency.

"Ali torej predlagate, naj se žrtvuje evro, da bi rešili projekt Evropa?"
"Da, točno tako."
(ker narascajoce napetosti ogrozajo ravno projekt eu kot garanta miru in demokracije na kontinentu)
www.businessinsider....rus-2013-3

se malo in bo leto okoli
www.finance.si/35226...tje-Evrope
crt sporočil: 27.190
[#2097701] 26.04.13 06:48 · odgovor na: anon-287317 (#2097635)
Odgovori   +    5
[priapel]
Ta zgodba me spominja na drugo polovico osemdesetih, na območju neke razpadle države.
"zasto se ne otcepi srbija, onda drugim ne bi trebalo"
anon-295127 sporočil: 3.275
[#2097766] 26.04.13 08:48
Odgovori   +    1
Adijo, švabi.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2097770] 26.04.13 08:50 · odgovor na: crt (#2097701)
Odgovori   +    4
[crt]
> [priapel]
> Ta zgodba me spominja na drugo polovico osemdesetih, na območju neke razpadle države.

"zasto se ne otcepi srbija, onda drugim ne bi trebalo"
naše bogate izkušnje bi počasi že lahko začeli bogato vnovčevati, nihče v EU jih nima toliko kot mi :)
anon-292686 sporočil: 763
[#2097840] 26.04.13 09:30
Odgovori   +    4
Hans-Werner Sinn

Bi Nemčija morala zapustiti evro?
Eno izmed najboljših in resnično pomenljivih vprašanj, ki sem jih prebral v zadnjih mesecih ...
anon-1857 sporočil: 350
[#2097891] 26.04.13 10:08
Odgovori   +    8
Zelo pristranski članek. Res je, z uvedbo evra se je pričelo "poceni" zadolževanje na perfieriji, hkrati pa tudi "pocenil" nemški izvoz, torej so rajali oboji - plačilno-bilančna neravnovesja pa so se še dodatno poglobila. Nemci so sicer pred uvedbo evra naredili del domače naloge glede "strukturnih" reform, a resnični "boost" je bila uvedba evra. Razpad evra danes bi pomenil katastrofo za nemško industrijsko proizvodnjo, saj bi postali ob ponovni uvedbi nemške marke (odvisno sicer od paritetnega tečaja) povsem nekonkurenčni (selitev industrije iz Nemčije), še posebej glede na to, da bi ob razpadu evra prišlo do "bega" kapitala v močnejše valute (novo nemško marko v prvi vrsti). Od profesorja ekonomije in javnih financ bi pričakoval več objektivnosti.
anon-263608 sporočil: 2.327
[#2097999] 26.04.13 10:54
Odgovori   +    6
ce nemcija iztopi iz evra gre cela eu. dobesedno v kurac .vsaj to gospodarstvo dela in se trudidrzati ta bedni evro pokonci.brez njih ni evropske unije in ne evra. nekaj se migajo francozi medtem ko leni gnili anglezi samo spekulirajo in zivijo na lopovski slavi nekoc najvecjih roparjev kolonij .brez teh so beden prepotenten len narod ki se prezivlja z muckanjem . no brez angljije bi bilo evropi tudi bolje. to je to indolgo ne bo trajalo .nemci niso nori da bodo vleki barako za vse lenuhe v eu................
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2098061] 26.04.13 11:25
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-287297 26.04.2013 11:42
Prevod je sicer veliko bolj korekten kot tisti zanč, ampak dve pripombi pa pa vseeno mel.
Čas pa se izteka. Kljub izredni likvidnostni pomoči, s katero je Evropska centralna banka upočasnila propadanje ciprskih bank, so Cipru evri že skoraj pošli.
"Crunch time is fast approaching. Cyprus is almost out of the euro, its banks’ collapse having been delayed by the European Central Bank’s provision of Emergency Liquidity Assistance"; Ne gre se za to, da so Cipru evri pošli, ampak, da se Ciper meče iz evroobmočja. Mu bodo pa evri res hitro pošli;)
Evro jim je omogočil poceni posojila. Te so države izkoristile za višanje plač, ki pa jih ni podpiral dvig produktivnosti. To je vodilo v eksplozivno rast cen in zunanjega dolga.
"The euro gave these countries access to cheap credit, which was used to finance wage increases that were not underpinned by productivity gains. This led to a price explosion and massive external deficits." Tu je avtor omenjal deficite v trgovinski bilanci, se pravi razlika med izvozom in uvozom. Uvoz se je zaradi poceni denarja povečal hitreje koz izvoz.

www.project-syndicat...erner-sinn

Sinn predlaga, da se vrže PIGS iz evra, Francijo pa se obdrži zaradi dobrososedskih odnosov. Če kdo misli, da Sinn zagovarja 20% dvigovanje plač v Nemčiji, se moti. Ste pa v Financah enkrat za spremembo zelo ažurni z objavo takih člankov.
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2098094] 26.04.13 11:40 · odgovor na: anon-1857 (#2097891)
Odgovori   +    5
Danes je bil v Sobotni prilogi objavljen članek, v katerem je pisalo, da je k okrevanju Nemčije 50,2% prispevala nizka obrestna mera ECB in 49,8% Schroederjeve reforme Agenda 2010. Glede na te natančno izračunane procente naš čaka samo še 49,8% ukrepov pa bomo iz krize.

Nobeden ni jugu rekel, da mora zviševati svoje plače in javno porabo nenormalno hitro. Vsakokratno jokanje forumašev nad Nemčijo je patetično in kaže na hard core socialistično miselnost. Najbrž bi se vam orosile oči, če bi imeli v evroobmočju 10% inflacijo in višanje javne porabe. Ipak to ni Jugoslavija.
vrac sporočil: 11.068
[#2098212] 26.04.13 13:08 · odgovor na: anon-287297 (#2098094)
Odgovori   +    4
[Kamon]
Danes je bil v Sobotni prilogi objavljen članek, v katerem je pisalo, da je k okrevanju Nemčije 50,2% prispevala nizka obrestna mera ECB in 49,8% Schroederjeve reforme Agenda 2010. Glede na te natančno izračunane procente naš čaka samo še 49,8% ukrepov pa bomo iz krize.

Nobeden ni jugu rekel, da mora zviševati svoje plače in javno porabo nenormalno hitro. Vsakokratno jokanje forumašev nad Nemčijo je patetično in kaže na hard core socialistično miselnost. Najbrž bi se vam orosile oči, če bi imeli v evroobmočju 10% inflacijo in višanje javne porabe. Ipak to ni Jugoslavija.
Pa še kako prav imaš! Slovenija potrebuje nižje obrestne mere kot Sahara vode. S 6 do 7% obrestmi nas nobene prilagoditve ekonomske politike ne bodo rešile... Lahko še samo tonemo...
anon-202104 sporočil: 4.404
[#2098275] 26.04.13 14:02 · odgovor na: anon-293138 (#2097688)
Odgovori   +    1
[infa02]
O čem ti govoriš??? Kakšna miljarda Mark, a za dokapitalizacijo Ljubljanske Banke ali o kakšni slabi Marki govoriš!!!!
Nemška Marka je bila najtrdnejša valuta, pa so šli v evropski projekt Euro!!!
Vi kmetje regionalci, pa pljuvate po tej Evropi, ki jo nikoli tudi videli niste in ne boste!!!!
Za vas je Laško pivo in Dragana Mirković , da vama pokaže sise!!!! ...aja pa čevapi, pa burek!!!
To ste vi, prebivalci Evrope, ki ste za 8-10.000 DEM dobili stanovanja podarjena, pa še državljanstvo!!!!!
eh,vi superintelektualci in kosmopoliti,ki veste vse...milijarda mark v papirju..a veš kaj je papir?bankovec,jebemu!!!a veš kaj to pomen za državo če proda papir,ne dobrine?se mi zdi da ne veš in vsi ostali minusarji tud ne..
šli so pod prisilo,in to je lepo opisan v neki knjigi ki so jo izdale finance,ampak take plaže vi superintelektualci ne prebirate...ta kmet k tole piše je bival 2 leti v srcu evrope in se poserje na evropo in hehe,evropejce(kaj naj bi to bilo,jebemumast?) in imel neznansko srečo da je dvakrat menjal valuto..tko da ne ti mene učit o teh zadevah,ja?
laško(čeprav sem tam vpisan v državljansko knjigo,tko da ne lapi!) ne pijem,mirkovićke ne poznam,joške pa gledam kje drgje..čevape pa burek mam pa res rad,ampak še rajš vampe,pa dunajca s pomfrijom,na kaviar se poserjem...
zdej pa..a sem zato kar sem kaj manj vreden?si ti boljši človek kot jaz in ti pripada več?a so moja razmišljanja manj legitimna kot tvoja?a nimam pravice povedat kar mislim,brez strahu da me bo en nedojebanc ozmerju?evropejec je lahko človek predvsem v glavi....zatiranje drugačne misli in špilanje ibermenša pa to zihr ni..
pobalin sporočil: 14.456
[#2098316] 26.04.13 14:32
Odgovori   +    1
JPD brez ključavnice:
damijan.org/2013/04/...aka-krava/
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2098345] 26.04.13 14:59
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-301728 26.04.2013 15:11
Voodoo Doktor,
vam bo povedal, koliko stane en candy pralni stroj, njegova produkcijska cena ( vir, l`espresso, sindikati v candy skupini- merloni group)
proizvodni strošek pralnega stroja je 160 Evrov v Italiji in 140 evrov na Kitajskem( seveda z všteto logistiko)
Kljub zanemarljivi razliki Merloni group seli proizvodnjo na Kitajsko.

In tu smo pri tem gospodu,- tem članku, ki sploh nima zveze z ekonomijo.
Ker to 30 % znižanje previsokih cen, ni možno.
Ali Bolje povedano, možno je le, če se ukine skoraj vsa Slovenska Država in se zadevo vrne na raven pred 1 Svetovno Vojno.kako je bilo pred ! svetovno vojno, naj vam povedo vaši stari starši, ane, hardliner neoo stupid. Ta trditev ni moja želja, to je fakt, ki ga je treba razrešiti.

ker sem bil že nerazumljen pri dolgu ( da ne odpiram Debt Free Money solution), in export solution, evo tu spodaj malo za nas telebane.
cena x proizvoda, na grobo:
1-Energija
2-Material,
3-Davki,
4-Dolg- servisiranje in delež na x
5-cena dela bruto.
6- ddv
7-plus dodana vrednosr
tvori skupno ceno produkta x
Zdaj poglejmo

točke 1, 2, 3 so dražje kot Nemčija ali Kitajska
Točka 4- katastrofa za eksponencialno rastjo
cena dela bruto, točka 5- pustimo odprto za zaključek
Točka 7- na psu, daleč spodaj kot Nemčija, tam nekje pri Kitajski.

Zaključek.
Točke 1,2,3 so konstante ( 3 je v porastu), nimaš kaj čarati.
točke 4 in 7 so kar so
Ostane točka 5.
Torej v taki strukturi se lahko greš notranjo devalvacijo samo na točki 5,
ker pa si v spirali navzdol, ko se davki višajo, ti preostane samo neto Del točke 5- brez prispevkov.
ta pa ni nič.NADA.

Ker si pa že zadolžen do grla,točka 4, ne moreš investirati v točko 7 in ne moreš z inovacijo in dodano vrednostjo- točka 7 znižati ceno produkta x

Torej notranja devalvacija na strani proizvodnje je skoraj nemogoča, sploh za 30% ob vladnem drakonskem davčnem pritisku, ki dokončno potaplja realni sektor, točka 6- DDV, s to 27% stopnjo že v letu 2015, pa vse podre do konca.
Ker je, če berete Voodoo Doktorja,povrhu vsega, slovenski deficit nekje okoli 8 miljard to leto ( štejem vse, tudi slabe terjatve, ker to je zame samo dolg, z 80% diskontom, maybe), VoodooDoktor, z Olajšanjem , ker ne mara suspenza, ugotavlja, da bo Slovenija leta 2016 propadla,
NEPOVRATNO
račun točnega dne propada pa je za plačljive naročnike mojih izračunov.

vaš, Vodoo Doktor and the sisters of Doom
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2098429] 26.04.13 16:25 · odgovor na: anon-301728 (#2098345)
Odgovori   +    3
[beriberi]
In tu smo pri tem gospodu,- tem članku, ki sploh nima zveze z ekonomijo.
Ker to 30 % znižanje previsokih cen, ni možno.
Ali Bolje povedano, možno je le, če se ukine skoraj vsa Slovenska Država in se zadevo vrne na raven pred 1 Svetovno Vojno.
xexe, doktor Hans nam je dal recept, dal nam je celo najboljši recept, kar jih pozna, recept sitega in preobjedenega doktorja Hansa, ki se še vedno lahko zadolžuje po realno minus 1% in ne razume, zakaj drugi iščejo toplo vodo...

če je nam njegovo zdravilo pregrenko, to ni njegov problem, on nam je svoje povedal, in to celo brazplačno...

ker on seveda nima nič proti, če bi mu mi prodajali dele za Mercedese po 30% nižji ceni, on nam bo zelo hvaležen.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2098573] 26.04.13 19:34 · odgovor na: anon-238577 (#2097770)
Odgovori   +    1
[fibonaci]
> [crt]
> > [priapel]
> > Ta zgodba me spominja na drugo polovico osemdesetih, na območju neke razpadle države.
>
> "zasto se ne otcepi srbija, onda drugim ne bi trebalo"

naše bogate izkušnje bi počasi že lahko začeli bogato vnovčevati, nihče v EU jih nima toliko kot mi :)
Mi smo takrat imeli več sreče kot pameti. Poskusi se zdaj odcepiti in pri tem ne izgubiti glave...
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2098657] 26.04.13 22:07 · odgovor na: anon-204390 (#2098573)
Odgovori   +    1
[vickibedi]

> naše bogate izkušnje bi počasi že lahko začeli bogato vnovčevati, nihče v EU jih nima toliko kot mi :)

Mi smo takrat imeli več sreče kot pameti. Poskusi se zdaj odcepiti in pri tem ne izgubiti glave...
danes so vloge malo premešane, kar smo bili takrat mi so danes Nemci, mi smo pa to, kar so bili Šiptarji :)
anon-293138 sporočil: 827
[#2098714] 27.04.13 00:47 · odgovor na: anon-202104 (#2098275)
Odgovori   +    0
Da se prav razumeva, moj dedek je bil narodni heroj in španski borec!!!!! se pravi evropejec že pred Evropo!!! leta 1938!!!
Nikakor, nisem mislil izpostaviti besede ibermenš-vunderkind, ampak povedati, tej vesoljni Sloveniji, da so nekatere evropske države žrtvovale lasten kapital in ga prepletle z "evropskim"!!!!
Mi balkanci, Grki, Španci.........pa se požvižgamo na evropske vrednote, in krademo sami sebi!!!!
anon-202104 sporočil: 4.404
[#2098722] 27.04.13 03:07 · odgovor na: anon-293138 (#2098714)
Odgovori   +    0
[infa02]
Da se prav razumeva, moj dedek je bil narodni heroj in španski borec!!!!! se pravi evropejec že pred Evropo!!! leta 1938!!!
Nikakor, nisem mislil izpostaviti besede ibermenš-vunderkind, ampak povedati, tej vesoljni Sloveniji, da so nekatere evropske države žrtvovale lasten kapital in ga prepletle z "evropskim"!!!!
Mi balkanci, Grki, Španci.........pa se požvižgamo na evropske vrednote, in krademo sami sebi!!!!

človek vedno izve nekaj novega...v španiji se je odvijala borba za evropo( komunisti in podobna zalega s stalinovo podporo,s tem da jim je na koncu zviznil tone zlata) in antievropski frankisti(s podporo adolfa in benita,ki sta dejansko nekaj v smeri zduževanja evrope tud naredila,ampak tisti milijoni mrtvih so samo koleteralna škoda)...naj razume kdor more...jaz,kot kmetavzar pač ne morem
tud v malenkost da so ravno španski borci,strenirani na živem mesu,začel s klanjem pri nas se ne bom spuščal..bolj me zanimajo skupne evropske vrednote..le katere so to?le kaj ima jeben šved skupnega s francozom,nizozemcem,čehom,če smo že mi tak untermensch?spomnim se presranosti(sem en tak konkreten možakar) belgijcev, ko sem jim razlagal da so njihovi soldati še ne 100 let nazaj streljal in ubijal neoborožene slovence(pogugli adamič,lunder) ki so protestirali za svoje osnovne pravice..tudi to je evropa,jp
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2098987] 27.04.13 14:05 · odgovor na: anon-238577 (#2098657)
Odgovori   +    0
[fibonaci]

danes so vloge malo premešane, kar smo bili takrat mi so danes Nemci, mi smo pa to, kar so bili Šiptarji :)
Šiptarje smo filali z bratsko pomočjo od spredaj in zadaj. Mi od Evrope dobivamo samo dobre nasvete in obiske od Angelce...
stos sporočil: 218
[#2099034] 27.04.13 14:54
Odgovori   +    1
čas vnosa: 27.04.13 14:48
"Najhuje pa je, da Soros ne prepozna izvorne težave evrskega območja. Zdajšnja finančna kriza je le simptom osnovne bolezni monetarne unije, to je izgubljena konkurenčnost njenih južnih članic.

Evro jim je omogočil poceni posojila. Te so države izkoristile za višanje plač, ki pa jih ni podpiral dvig produktivnosti. To je vodilo v eksplozivno rast cen in zunanjega dolga."

Se popolnoma strinjam. Premalo ustvarjenega, premalo inovativnosti, korupcija, klientelizem,... Prišli smo tako do dna. Kreditov se ne bo dalo najemati v nedogled, sledi kolaps. Ko prideš v kako naše podjetje, naletiš na nekaj stalno zaposlenih, ki se "pasejo pri jaslih", novi zaposleni pa garajo za pol plačila, če ga dobijo. Takšno hierarhijo najdeš tudi v naši družbi, kjer nekaj pomenijo privilegirani, kot zgoraj omenjeni stalno zaposleni. Privilegirani ne želijo sprememb, ker bi to pomenilo izgubo moči in denarnega toka. Tako se vrtimo v začaranem krogu.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2099158] 27.04.13 17:33 · odgovor na: anon-204390 (#2098987)
Odgovori   +    3
[vickibedi]
> [fibonaci]

>
> danes so vloge malo premešane, kar smo bili takrat mi so danes Nemci, mi smo pa to, kar so bili Šiptarji :)

Šiptarje smo filali z bratsko pomočjo od spredaj in zadaj. Mi od Evrope dobivamo samo dobre nasvete in obiske od Angelce...
to si ti misliš, ker ne veš kaj vse dobivamo od EU, med drugim par milijard, ki jih bo čez 3 leta že malo požrla inflacija in bomo vrnili manj kot smo dobili, da ne govorimo o vagonih riža, makaronov, mleka in moke, ki jih delimo v Karitas paketih hrane... :)
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2099230] 27.04.13 18:55 · odgovor na: (#2099215)
Odgovori   +    4
[NavadniNimda]
- takrat je bila plebiscitarna večina (88% če se spomnem), ki je bila ZA izhod iz Jugofederacije in ukinitev socializma.
eh majster Nimda, ti si zdaj na stara leta ratal heroj, takrat na plebiscitu ni bilo nobenega govora o ukinjanju socializma, mogoče si ti kaj sanjal ampak na glas pa nisi o tem govoril :))

evo vidiš, zato boš zdaj spet dobil svoj socializem nazaj, ampak še lepšega, boljšega in bolj demokratičnega...

Strani: 1 2