Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek V Nemčiji za plenjenje premoženja na jugu Evrope
Strani: 1
sporočil: 4.602
Če ti podatki res držijo se je potrebno vprašati, kaj Nemški
državljani počnejo s svojimi prihodki?
sporočil: 2.360
[NavadniNimda]
> Povprečen Nemec ima precej manj premoženja kot povprečen Grk ali Portugalec, kaže raziskava ECB.
V članku lepo piše, in je večkrat poudarjeno, da je govora o gospodinjstvih. V originalnem dokumentu je tudi izrecno poudarjeno, da so v južnih đamahirijah ta gospodinjstva zelo velika, v primerjavi z Nemčijo. Zato mi res ni jasno, zakaj tak zavajajoče-lažniv povzetek nad člankom. :)
Torej. Če je 2 člana = 51.400 koliko je potem 2,6 člana? Slabih 67 tisoč, ne pa recimo 102 tisoč. Nadalje bom še enkrat poudaril, da gre za mediano in ne povprečje. Če gledamo povprečje so Nemci pri najbogatejših.
sporočil: 130
Glede na dobro delujoč najemniški trg in nasploh trg nepremičnin
predvidevam da je veliko mladih enočlanskih gospodinjstev, za
razliko od slovenskih, kjer v hišah s prizidki, mansardami živi
številno večgeneracijsko gospodinjstvo. Bolj relevanten podatek bi
bil neto premoženje per capita.
sporočil: 675
Podatki močno izkrivljeni. Pojem "premoženje" se očitno uporablja
zelo togo in je pisan na kožo Nemcem. Vsaka kultura ima svoje
navade, kako se posamezniki varujejo pred izgubo premoženja, kako
se izogibati davkom in drugim "dajatvam" in tudi Nemci imajo način,
ne se bat! Nemčija namreč že zelo dolgo obdavčuje tudi prihranke in
imetje mnogo bolj kot ostali! Zato svoje prihranke in bogastvo
zavarujejo drugje in drugače, kot smo vajeni na jugu Evrope.
Nepremičnine očitno niso njihov način. Bogati denar spravljajo v
Švico, Avstrijo in Lichtenstein, ki so njihove sosede in pred leti
so že imeli afero prodaje podatkov od enega švicarskih bančnih
uslužbencev nemškim dacarjem. Nemci imajo tudi precej premoženja v
delnicah, obveznicah in drugih vrednostnih papirjih, ki se ne
glasijo na ime in niso v registrih dacarjev ali pa ne veljajo za
premoženje, temveč se glasijo "na prinesitelja"! Ne vem, kako je to
Nemcem uspelo, ampak očitno imajo tudi sami v sistem vdelane
originalne načine, kako se povsem legalno izogibati dolgoročnim
davkom na premoženje ali na prihranke. Tak papir je prosto prenosen
in ga lahko spraviš v trezor! Tudi zlato in diamanti so v Nemčiji
kar priljubljen način varčevanja za stara leta! Pravzaprav so neke
vrste paralelna valuta! Skratka, tole novo gibanje za poplačilo
dolga je spet en izum vzvišenih in iznajdljivih Nemcev znotraj
evrskega prostora, ki bi naj imel čim več enotnih standardov, pa so
ti zaradi diametralno nasprotnih kultur, tudi varčevanja in
plemenitenja privarčevanega ter pogledov na finančno varnost skoraj
nemogoči.
Če bi bilo to res, kar kaže zgornji grafikon, potem preko svojih zmožnosti ne živijo Grki in Portugalci in Španci in Italijani in na sploh južnjaki, ampak prav Nemci, kajti kdo se kaže z več novimi, urejenimi, dragimi dobrinami kot Nemci? In to pregovorno varčni Nemci? Mah! ne me basat!!! :-) Saj nismo od včeraj!
Če bi bilo to res, kar kaže zgornji grafikon, potem preko svojih zmožnosti ne živijo Grki in Portugalci in Španci in Italijani in na sploh južnjaki, ampak prav Nemci, kajti kdo se kaže z več novimi, urejenimi, dragimi dobrinami kot Nemci? In to pregovorno varčni Nemci? Mah! ne me basat!!! :-) Saj nismo od včeraj!
sporočil: 55
V Nemčiji za plenjenje premoženja na jugu Evropeplenjenje sicer ni komunistična iznajdba, no, tudi nevračilo dolgov ni, pa vseeno :)
Nemci so sprožili že dve veliki vojni v Evropi... upam da ne bodo še tretje.baje, da niso bili Nemci sami po sebi, ampak velekapital, da bi omejil boljševistična/komunistična gibanja iz Rusije po Evropi.
sporočil: 4.031
Kdor je kdaj v živo srečal in se pogovarjal s kakim Nemcem (in si
slike o tem narodu ni ustvaril na podlagi osnovnošolskih
partizanskih pravljic o Bošku Buhi), bo razumel, da so Nemci
dejansko presneto varčen in skromen folk.
Res je, večina Nemcev je najemnikov. Ponavadi si lastno hišo, če sploh, omislijo šele enkrat proti penziji.
Gor imam sorodnike, ki zame predstavljajo precej tipično nemško družino: mož je zdaj tam nekje okoli 60 let, izobražen, zaposlen, predstavnik za neko firmo, vsak dan naredi na terenu min. 200 km. Žena že 30 let doma, gospodinja. Imata 2 otroka, od njiju eden trenutno brezposeln. Celo življenje že živita v najemniškem stanovanju, nobenega jamranja. Obračata vsak evro, dopustujeta v Nemčiji, na Baltskem morju, nobene Turčije, nobene Grčije, nobene Mallorce. Mož fura službeni avto, žena kuha sama, redko si privoščita restavracijo. Ampak veste kaj je največji štos: popolnoma srečna sta. Ne čutita, da jima karkoli manjka.
Jim pa gre seveda občasno rahlo na živce, da morajo ob konstantni borbi za svoje osebno življenje v Nemčiji (ki sploh ni tako brezskrbno, kot se to morda dozdeva povprečnemu Butalcu) skrbeti še za celo plejado razvajenih južnjakov, ki se hočejo ad infinituum šlepat na njihov račun.
Vprašanje je, kdaj jim bo dopizdilo. Gotovo ima od evroprojekta zaenkrat veliko korist nemški velekapital, ni pa nujno, da so z njim tako prekleto zadovoljni tudi povprečni nemški državljani - tisti, ki imajo v rokah volilne listke.
Res je, večina Nemcev je najemnikov. Ponavadi si lastno hišo, če sploh, omislijo šele enkrat proti penziji.
Gor imam sorodnike, ki zame predstavljajo precej tipično nemško družino: mož je zdaj tam nekje okoli 60 let, izobražen, zaposlen, predstavnik za neko firmo, vsak dan naredi na terenu min. 200 km. Žena že 30 let doma, gospodinja. Imata 2 otroka, od njiju eden trenutno brezposeln. Celo življenje že živita v najemniškem stanovanju, nobenega jamranja. Obračata vsak evro, dopustujeta v Nemčiji, na Baltskem morju, nobene Turčije, nobene Grčije, nobene Mallorce. Mož fura službeni avto, žena kuha sama, redko si privoščita restavracijo. Ampak veste kaj je največji štos: popolnoma srečna sta. Ne čutita, da jima karkoli manjka.
Jim pa gre seveda občasno rahlo na živce, da morajo ob konstantni borbi za svoje osebno življenje v Nemčiji (ki sploh ni tako brezskrbno, kot se to morda dozdeva povprečnemu Butalcu) skrbeti še za celo plejado razvajenih južnjakov, ki se hočejo ad infinituum šlepat na njihov račun.
Vprašanje je, kdaj jim bo dopizdilo. Gotovo ima od evroprojekta zaenkrat veliko korist nemški velekapital, ni pa nujno, da so z njim tako prekleto zadovoljni tudi povprečni nemški državljani - tisti, ki imajo v rokah volilne listke.
sporočil: 55
razumem, kakšen koktajl balkansko/turških genov bi si lahko
omislili ;)
skromnost je sicer zelo lepa čednost, udobna pa ni :)
skromnost je sicer zelo lepa čednost, udobna pa ni :)
sporočil: 16.531
[Miran77]
Kdor je kdaj v živo srečal in se pogovarjal s kakim Nemcem (in si slike o tem narodu ni ustvaril na podlagi osnovnošolskih partizanskih pravljic o Bošku Buhi), bo razumel, da so Nemci dejansko presneto varčen in skromen folk.
Res je, večina Nemcev je najemnikov. Ponavadi si lastno hišo, če sploh, omislijo šele enkrat proti penziji.
Gor imam sorodnike, ki zame predstavljajo precej tipično nemško družino: mož je zdaj tam nekje okoli 60 let, izobražen, zaposlen, predstavnik za neko firmo, vsak dan naredi na terenu min. 200 km. Žena že 30 let doma, gospodinja. Imata 2 otroka, od njiju eden trenutno brezposeln. Celo življenje že živita v najemniškem stanovanju, nobenega jamranja. Obračata vsak evro, dopustujeta v Nemčiji, na Baltskem morju, nobene Turčije, nobene Grčije, nobene Mallorce. Mož fura službeni avto, žena kuha sama, redko si privoščita restavracijo. Ampak veste kaj je največji štos: popolnoma srečna sta. Ne čutita, da jima karkoli manjka.
Jim pa gre seveda občasno rahlo na živce, da morajo ob konstantni borbi za svoje osebno življenje v Nemčiji (ki sploh ni tako brezskrbno, kot se to morda dozdeva povprečnemu Butalcu) skrbeti še za celo plejado razvajenih južnjakov, ki se hočejo ad infinituum šlepat na njihov račun.
Vprašanje je, kdaj jim bo dopizdilo. Gotovo ima od evroprojekta zaenkrat veliko korist nemški velekapital, ni pa nujno, da so z njim tako prekleto zadovoljni tudi povprečni nemški državljani - tisti, ki imajo v rokah volilne listke.Seveda niso, zato bo kontrolna dividenda iz davka na dobiček tudi njim prav prišla.
Kar vprašaj svojo nemško žlahto, če si že slovenske ne upaš.
sporočil: 425
"Nemci imajo tudi precej premoženja v delnicah, obveznicah in
drugih vrednostnih papirjih, ki se ne glasijo na ime in niso v
registrih dacarjev ali pa ne veljajo za premoženje, temveč se
glasijo "na prinesitelja"!
To je res. Še pomembneje pa je, da je to najcenejši kapital za njihovo gospodarstvo! Slovensko godpodarstvo pa je prezadolženo in nihče ne vlaga, ne tujci, ne Slovenci, oz. imajo uprave raje kredite, kot kapital in prave lastnike, to je srž slovenskega problema.
To je res. Še pomembneje pa je, da je to najcenejši kapital za njihovo gospodarstvo! Slovensko godpodarstvo pa je prezadolženo in nihče ne vlaga, ne tujci, ne Slovenci, oz. imajo uprave raje kredite, kot kapital in prave lastnike, to je srž slovenskega problema.
sporočil: 621
Nemčija je ena taka evropska ZDA. Veliko lumpenproletariata, ki
živi relativno dobro na račun držav z juga evroobmočja in je
dojemljiv za populistične izpade politikov. Skupaj z neoliberalnim
plenjenjem skupnega bogastva to vodi v eksplozivno mešanico, ki bo
Evropo dokončno postavila na periferijo svetovnega gospodarstva.
sporočil: 16.531
[NavadniNimda]
> [republican]
> Kaj torej predlagaš? Da še naprej trmasto vztrajamo pri rešitvah, ki očitno ne delujejo in samo še poslabšujejo razmere?
Kaj ne deluje? Austerity? Deluje, deluje. Kar spomni se, ko je Merkel rekla, da čudežne ozdravitve ne more biti, ampak bo trajalo lepo število let. Celo Grki počasi povečujejo svojo izvozno gospodarsko sliko, tudi Španci in Slovenci. Ne ti meni, da ne deluje.
PS. Kar poglej une zločinske Posedije in Štruklje - že sedaj vreščijo, norijo, hujskajo k demonstracijam, ker je nekdo omenil, da bi bilo fajn znižat plače njihovim privržencem za 2,5%. Si predstavljaš kakšne bi zganjali tej idioti, če bi zaradi pofukanega Tolarja imeli 30% tedensko inflacijo? Saj bi vsak dan noreli po ulicah, jawkali da se ne da živeti in zahtevali "usklajevanje z inflacijo".
NOBENEGA TISKANJA! DELAT JE TREBA!Tudi v tiskarnah se dela ;)
sporočil: 3.976
Glede grafa v članku: vsaj pri Sloveniji, mediansko neto premoženje
gospodinjstva v veliki meri predstavlja nepremičnina tega
gospodinjstva, ki je najverjetneje vrednotena po napihnjenih
balonastih cenah ceglov; v realnosti je to neto premoženje zatorej
vredno morda le dobro polovico navedenega.
sporočil: 7.095
Vse je odvisno od tega kaj se kje ob katerem trenutku bolj izplača.
Lep primer za to je kar Slovenija, v kateri je bila do
osamosvojitve praktično edina pametna naložba v nepremičnine, v
kapitalizmu je pa stvar malo drugačna ker je velio več možnosti za
različne oblike naložb in posledično shranjevanja in povečevanja
vrednosti.
sporočil: 55
Zadnja sprememba: anon-316026 16.04.2013 12:39
vseeno je, kdo pleni, vprašanje je, koliko je kaj predvidljivo.
sporočil: 1.856
Zadnja sprememba: pomurski 17.04.2013 09:54
[NavadniNimda]Si mar valpet, da svoje ultraproduktivno vreščanje in hujskanje po forumih smatraš za delo z dodano vrednostjo?
PS. Kar poglej une zločinske Posedije in Štruklje - že sedaj vreščijo, norijo, hujskajo ...
NOBENEGA TISKANJA! DELAT JE TREBA!
sporočil: 48.253
Povprečen Nemec ima precej manj premoženja kot povprečen Grk ali Portugalec, kaže raziskava ECB. Zakaj torej za reševanje držav ne bi plačevali njihovi državljani, se sprašujejo v NemčijiZato ker raziskava temelji na fantazijskih cenah nepremicnin, ki so medtem realno upadle za 50% v spaniji in verjetno 80% na cipru. ZATO, pizda.
Ciprcan in spanec pa se lahko sprasujeta, "zakaj lahko nemci vsako leto masovno gredo po celem svetu na dopust, jaz pa zidam bajto cigel za ciglom v potu svojega obraza".
Mimogrede, meni je nemska pot precej bolj normalna, a kar je je in ne zavajati o tem, koliko so vredne ciprske ali grske kolibe.
sporočil: 48.253
[NavadniNimda]Naj kar zaplenijo spanske nepremicnine po cenah, na katere se opira ta raziskava. Po moje jim jih spanci z veseljem dajo (negative equity press), pa se na paello jih povabijo ob predaji.
> Povprečen Nemec ima precej manj premoženja kot povprečen Grk ali Portugalec, kaže raziskava ECB.
V članku lepo piše, in je večkrat poudarjeno, da je govora o gospodinjstvih. V originalnem dokumentu je tudi izrecno poudarjeno, da so v južnih đamahirijah ta gospodinjstva zelo velika, v primerjavi z Nemčijo. Zato mi res ni jasno, zakaj tak zavajajoče-lažniv povzetek nad člankom. :)
sporočil: 48.253
[rava]Ceprav, tale graf NE kaze primerjave MED drzavami, je tako? Kaze samo casovni trend (kar pomeni, da grki rabijo se dalec navzdol)
> Mimogrede, meni je nemska pot precej bolj normalna, a kar je je in ne zavajati o tem, koliko so vredne ciprske ali grske kolibe.
lako čemo, kaj bojo nam teli švabi, udri brigu na veselje, samo jednom se živi ... libertystreeteconomi...970c-450wi
sporočil: 48.253
[rava]ja, tocno to. ampak kaj ces, tocno to smo govorili na forumu v letih tam okrog 2007, 2008 - ista zgodba kot v spaniji in grciji, cegli bodo sli samo se gor, yadda yadda, "je treba se odreci kaksnemu dopustu pa vzeti malo vecji kredit" pa taksen nonsens. brez razumevanja osnovnih napotkov pri zadolzevanju, kot recimo tisto o obroku max 1/3 dohodkov pa ceni nepremicninine max 3x bruto letnih dohodkov.
> [bc123a]
> Ceprav, tale graf NE kaze primerjave MED drzavami, je tako? Kaze samo casovni trend (kar pomeni, da grki rabijo se dalec navzdol)
ja.
pa kako se švabom v nasprotju s cigoti ni odfukavalo v času poceni denarja.
nemci seveda vse to poznajo, zato se poleti odpravijo na dopust po ceni ene pol njihove neto place, medtem ko cigoti zidajo bajte na potresnih, poplavnih in plazovnih obmocjih in si manejo roke, kako bodo mafnili, ko bo ta bajta vredna pol meljona evrov.
Strani: 1