Država v bančni sistem ni vložila ničesar?
Arhar, tvoja izjava je kretenska.
Vprašaj davkoplačevalce, oni vedo.
Vprašaj Kranjca on je pa "garal".
Se že smejim ob misli na dober pretep, če se srečata.

odkar so postavili na čelo vlade tovarišico plagiatorškovo, gredo kazalci samo še na gor ...

www.finance.si/83375...-v-bankrot

Se mi samo zdi, al so zdaj vsi pametni in polnih ust razlagajo, kaj bi morali storiti, pa nismo?

Še ni dolgo nazaj, ko smo vse denacionalizirali in privatizirali!

Vmes smo gledali na banke kot na gospodarske družbe, ki so se upravičeno mastile z nagradami, odpravninami in regresi, saj so poslovno uspešne! Ko so pa zaribale, pa jih še vedno plačujemo njihove visoke regrese, nagrade in odpravnine! To je ljudem bolno - menim!

Kaže, da bomo preskočili nacionalizacijo in spet vse, še enkrat, denacionalizirali ter privatizirali!

Ja, v Sloveniji ni logike! In če je ni, pol smo v oblasti mafije!

Res je smešno, kako upravičeno smo se smejali ob ustanovitvi Slovenske borze, ker nam ni bilo jasno zakaj jo potrebujemo - borza je za trg, kartelne dogovore pa lahko sklepaš brez borze, razen, če jo uporabljaš za zavajanje!

Kakšni nategi! To bi lahko bila Slovenska izvozna poslovna ideja, ampak v svetu imajo žal mehanizme zatiranja takih idej in akterjev!

Še eden, ki je del problema in ne rešitve.

Države zahodne Evrope so po njegovih besedah bankam v zadnji bančni krizi znatno pomagale, pa sploh niso bile njihove lastnice.

Torej Arhar predlagaš naslednje: banke v privat lasti naj delajo kar hočejo. Naj si izplačujejo velike nagrade. Če je dobiček, ga naj razdelijo lastnikom. Ok, zastopim. Če je pa izguba, jo naj pa davkoplačevalci pokrijejo in ob tem se lastnikom bank, bond holderjem bank in depositarjem bank nič ne zgodi. Lep sistem si si to zamislil

Pa saj je država dosti naredila in naložila depozite v slovenske banke!

Kreten!!!
To je ropanje revnih na račun bogatih, ki ga žal dela cel svet.
Vsaka banka ki prejeme državno pomoč/garancijo ali kaj podobnega, mora takoj v celoti razlastiti VSE dotedanje lastnike in upravo in NS dati na sodišče kot odgovorno. Potem bi se začel hitro delati red.

Žal potem postanejo vse banke NKBM in NLB, kjer je še bolj domače in je še slabše. Skratka, težka bo.

Dejstvo je da je bančništvo postalo parazit vsega drugega. Bančniki so bogatuni in carji, medtem ko samo opravljajo neko posredniško vlogo z denarjem.
Banke so servis in amen in temu primerna bi morala biti njihjova vloga - podobno kot komunala, ipd.

No, pa vendarle vsem kritikom Arharja malo v razmislek.

Vse "naše" banke poslujejo v isti državi, tudi tri slavne "NAŠE". V "naše" banke mečejo NAŠ denar, da ga "posojajo" NJIHOVIM firmam. Ostale banke se borijo na povsem zlomljenem "trgu".

Slovenija je družbeno ekonomsko nenormalno gnila tvorba. Osebno menim, da smo slabši kot "normalna" socialistična država. Tam se ve, TRGA NI, gospodarstvo je plansko in 100% regulirano.
Pri nas je VEČJI del trga mafijsko plansko reguliran. 3/4 "delovnega" življa je zaposlenih v državi ali državnih firmah, 1/4 pa je trg, ki ga država nenormalno jebe. In to kakšen trg!!! Kako lahko normalno podjetje konkurira državni firmi? Ne more nikakor.

Arhar po mojem upravičeno stoka, a stoka v napačni smeri. Sedaj so nam že tako vsi vlaki odpeljali pa vendarle, ko iščemo vzroke za probleme, so ČISTO VSI v državni lastnini in jasno, v državi.

*"NAŠE" banke in "NAŠE" firme niso naše ampak so njihove, "oni" pa so ugrabitelji države.

[gsavli]
> je Slovenija z izjemo dokapitalizacij NLB

poleg teh malenkosti

ja, pustmo to :)

danes je spet jebeni black adder day :)

manjka podatek o tem, kar je povedal o slavnem nacionalnem interesu.

pa o tem, da štejejo dejanja, da trgom ni mogoče zapovedovati, kako naj razmišljajo itd.

Vem, da se marsikateri ne strinjate z Arharjem, vendar ima v določeni meri prav. Problem je, ker pri nas državni denar nič ne spremeni. Kot da ga vržeš v zrak, vsaj tako je pri NLBju, isto bi bilo pri ostalih. Jaz načeloma razumem, da je državna injekcija potrebna, sam kaj ko je to stran vržen denar. Ameriške banke so že leto po miljardnih injekcijah vračale ta sredstva, dvomim, da je bilo po Evropi kaj drugače. V najslabšem primeru so se konsolidirale in so mariskje tudi lastniki odgovarjali-beri popušili (uprave pa itak, za razliko od naših bank). Problem pri nas pa je po moje le in zgolj v tem, da je to stran vržen denar, odgovarja pa nihče.

bolj natančen naslov bi bil, da državni organi pregona in nadzorniki niso naredili ničesar, državni se še vedno trudijo s skrivanjem kaznivih dejanj, ki so očitna že od daleč. Skesanca oz poštenjaka ne bomo dočakali pred zastaranjem. Veselinovič je nekaj že nakazal pa so ga že v kali prestrašili da je pokazal solidarnost očitanemu.

Državne pomoči so bile v tujini običajno tako drage, da jih vse normalne banke predčasno vračajo. Pri nas pa bi spet čudežno izginile.

Arhar je general po bitki. Ne vem, kaj bi rad - da nam zaplenijo vloge kot na Cipru, glede na to, da te banke vsaj malo nad vodo držijo samo še prihranki in prilivi gospodinjstev. Ve se, kdo je kriv, da so se tajkunske "dolgoročne naložbe" (=kraje) financirale s kratkoročnimi krediti, da so bili ti krediti dane na lepe oči in da niso bili (ustrezno) zavarovani. Vse to se je delalo z blagoslovom naše politične klike, ne glede na to, katera opcija je bila na oblasti. Vrhunec pa je ta kraja dosegla za časa prve Janševe vlade (po načelu - do zdaj so kradli komunisti, zdaj bomo mi! YEESSS!), takrat je tudi RKC pridelala svojih 700-800 mio EUR minusa in znatno pripomogla k finančnemu in gospodarskemu propadu Slovenije, zdaj pa hoče, da oči obračamo k njihovemu bogu. In seveda, izdatno krivdo nosi tudi BS. In mi naj zdaj vse to plačamo? Ko bodo vsi krivci spravljeni za zapahe in njihovo premoženje zaplenjeno, potem ta naša gnila država od državljanov lahko pričakuje, da bomo zategnili pas (še bolj, kot ga zdaj), da bomo plačevali davke, prijavljali premoženje in obstranske dohodke, da ne bomo na črno gradili, da ne bomo prali denarja, da bomo odplačevali kredite,... do takrat pa...

Arhar lažeš kot pes!V času Pahorjeve vlade je vlada najela 3 milijarde evrov kredita in ga naložila v bankah kot depozit.Poleg tega pa je vsako leto država izvajala par 100 milijonskih dokapitalizacij v državnih bankah.Poleg tega pa mora država zagotoviti denar za pokojnine,za tekoče delovanje države in za poplačilo dolgov in obresti.Tega denarja pa država Slovenija nima ker je javna potrošnja še vedno za 2 milijardi letno večja kot pa je država sposobna ustvariti in zagotoviti.Po mojem je boljše uvesti svobodni trg in konkurenčnost in preživi naj tisti poslovni finančni subjekt ki je sposoben ostali na trgu tisti ki pa niso sposobni pa naj crknejo in finančno očiščenje bo takojšnje.Boljše imeti na trgu dve močni banki kot pa šest shiranih bank ki skupaj niso vredne za eno močno banko.

Kako da ni vložila? Bančni sistem = F21 in tja se je ogromno vlagalo. Glej premoženje 36MRD€ v Luxemburgu in Liechtensteinu.

[wizardofoz]
Vem, da se marsikateri ne strinjate z Arharjem, vendar ima v določeni meri prav. Problem je, ker pri nas državni denar nič ne spremeni. Kot da ga vržeš v zrak, vsaj tako je pri NLBju, isto bi bilo pri ostalih. Jaz načeloma razumem, da je državna injekcija potrebna, sam kaj ko je to stran vržen denar. Ameriške banke so že leto po miljardnih injekcijah vračale ta sredstva, dvomim, da je bilo po Evropi kaj drugače. V najslabšem primeru so se konsolidirale in so mariskje tudi lastniki odgovarjali-beri popušili (uprave pa itak, za razliko od naših bank). Problem pri nas pa je po moje le in zgolj v tem, da je to stran vržen denar, odgovarja pa nihče.

Ne drži. Američani so kavboji in hitro streljajo, zato so tudi hitro in tržno rešili problem. Vložili so 700 milijard $, niso vrednotili slabih terjatev, ampak so kombinirali s prednostnimi delnicami in zamenljivim dolgom (kot naš CoCo).
Nato so na trgu v treh letih prodali za 580 milijard $. Končno jih operacija stabilizacije finančnega sistema stane 120 milijard $ (0.7 % BDP ZDA), ki pa so jih posredno preko davkov, ker je v državi gospodarska rast namesto recesije že tudi dobili nazaj.

Povprečen evropski način (tudi nemški) pa je še slabši kot slovenski. EU je v banke vložila 1600 miljard €, kar predstavlja 12 % BDP (petnajstkrat več kot ZDA) in ni dobila od tega skoraj nič vrnjenega, se ni dezinvestirala iz teh naložb, ker tega ni počela na tržen način.

ČE BI V sLOVENIJI VLOŽILI V BANČNI SISTEM TOLIKO KOT JE POVPREČJE EU BI TO ZNESLO 4,2 MILIJARDE €.
Dejansko pa so dokapitalizacije znašale okoli milijardo €.

Arhar pravi: "V Sloveniji je bilo konec lanskega leta, ko je bila bančna vsota 46,5 milijarde evrov, skoraj 68 odstotkov bančnega premoženja krediti podjetjem in prebivalstvu."
Po njegovem so tajkunski nakupi podjetij, ali naložbe v opremo in obratna sredstva podjetij zdaj v isti vreči, kdo v vrtcu bi mu verjel.
Podjetnik, ki ureja kredit za nakup nujne opreme v vrednosti letne plače vodje uprave neke banke, mora kot direktor d.o.o. tej banki predložiti fascikel papirjev. Za tajkunski nakup celega podjetja pa je za bankarje že telefonska številka kakega politika zadostno jamstvo.

Arhar: Država v času krize v bančni sistem ni vložila ničesar "
povzeto iz naslova


A ni lepo vse povedal v enem stavku? torej kaj še hočemo, totalna nesposobnost.

Kdaj se bo Urad za varstvo konkurence vprašal kaj za boga je to Združeje bank Slovenije??? Izjave Arharja pa niso vredne komentarja!

Dr. Arhar je odličen bančnik. Bil je izjemno uspešen guverner Banke Slovenije v času "pionirstva" in tudi njegovo vodenje Bank Austria oz. Unicredit Bank je dokaz sposobnosti in prave bančniške modrosti.

Žal dr. Arhar ne pove "pravovernim" zgolj všečne besede. Njegov pogled je uravnotežen in tudi uredništvo Financ bi se lahko že končno zamislilo nad svojimi "plašnicami"! O nivoju komentatorjev pa ne bom izgubljal besed - je samo odsev uredniške politike časnika.

[0329Softb]
No, pa vendarle vsem kritikom Arharja malo v razmislek.

Vse "naše" banke poslujejo v isti državi, tudi tri slavne "NAŠE". V "naše" banke mečejo NAŠ denar, da ga "posojajo" NJIHOVIM firmam. Ostale banke se borijo na povsem zlomljenem "trgu".

Slovenija je družbeno ekonomsko nenormalno gnila tvorba. Osebno menim, da smo slabši kot "normalna" socialistična država. Tam se ve, TRGA NI, gospodarstvo je plansko in 100% regulirano.
Pri nas je VEČJI del trga mafijsko plansko reguliran. 3/4 "delovnega" življa je zaposlenih v državi ali državnih firmah, 1/4 pa je trg, ki ga država nenormalno jebe. In to kakšen trg!!! Kako lahko normalno podjetje konkurira državni firmi? Ne more nikakor.

Arhar po mojem upravičeno stoka, a stoka v napačni smeri. Sedaj so nam že tako vsi vlaki odpeljali pa vendarle, ko iščemo vzroke za probleme, so ČISTO VSI v državni lastnini in jasno, v državi.

*"NAŠE" banke in "NAŠE" firme niso naše ampak so njihove, "oni" pa so ugrabitelji države.

Podpri s številkami tole.. kako 3/4 delovne populacije dela v državni upravin državnih podjetjih.

Slovenija letno izvozi 3/3 BDP ja. to znese okoli 25 do 27 mlrd€. Mi želiš reči da 1/4 delovno aktivne populacije predstavlja kompleten slovenski izvoz? Ali pa je s tvojo matematiko nekaj hudo hudo narobe.

[brane]

Ne drži. Američani so kavboji in hitro streljajo, zato so tudi hitro in tržno rešili problem. Vložili so 700 milijard $, niso vrednotili slabih terjatev, ampak so kombinirali s prednostnimi delnicami in zamenljivim dolgom (kot naš CoCo).

Ali pri nas ne znamo, ne zmoremo ali ne upamo malo posnemati ameriškega načina reševanja bank?

Se mi zdi, da so že vsi senilni "starčki" poblesavili (Kranjec, Arhar, Mencinger in podobni so se že takšni rodili) in so vso to "blesavost" prenesli na novo politično omladinsko oligarhijo.

Da nekaj s slovenskimi bankami ne štima, kaže že "nedelovanje" bančnega sistema - poglejte le nenormalno visoke aktivne in pasivne obrestne mere v primerjavi z "euro cono".

P.S. Samo še čakam na naslednjo stopnjo pretiravanja - Slovenske banke = zgodba o uspehu :).

Res ne. Morala bi poslati revizorje, kriminaliste in policijo, da zaprejo in sprocesuirajo lopove, ki so podarjali kredite v zameno za podkupnine in provizije firmam , ki niso izpolnjevale kriterijev, čeprav je bilo že na začetku jasno, da denarja ne bo nazaj. Ne pa da se sedaj pritiska, da še enkrat okrade davkoplačevalce za dokapitalizacijo oz. tako imenovano slabo banko!!! Edini dopusten način dokapitalizacije oz. financiranja slabe banke bi moral biti iz zaplenjenih sredstev lopovom, ki so v preteklosti oplenili državne banke.

Kaj je Arhar hotel povedati?
Ko pacientu pade tlak na nulo, mu moraš dati infuzijo, in to hitro (gre za minute). Pri tem ni časa za debate, ali mu dovajati tekočino v LEVO roko ali preko DESNE femoralne arterije. Tekočina pa mora teči TOLIKO časa, da se pacientu vrne izmerljivi tlak.

Nemčija je npr. takoj ob izbruhz finančne krize ČEZ NOČ (dobesedno v 1 dnevu, 17. Oktober 2008, zakon pripravljen in sprejt od državnega zbora in sveta) ustanovila sklade za stabilizacijo finančnih trgov (SOFFIN) s prvotnim volumnom 480 milijard EUR. Po potrebi so določene banke takoj podržavili(!). Doslej so v obliki garancij in denarja prejeli: Commerzbank (8,2 mrd €), Hypo Real Estae Holding (6,3 mrd €), Bayern LB+ HSH Nordbank + West LB (skupaj >152 mrd €), pa še kupica drugim bankam pomoč v nejasni višini. Prav gotovo je kakšna milijarda ob hitenju reševanja "kam spuhtela", vendar so sistem uspešno rešili pred kolapsom, napake (v zakonih in na terenu) pa sproti popravljali.

Podrobnosti tukaj: de.wikipedia.org/wik...rungsfonds

Nič ni držaje kot to, da neskončno prižigaš semafore (beri debatiraš), medtem ko sistem kolabira.

lp,
a

[brane]
> [wizardofoz]
> Vem, da se marsikateri ne strinjate z Arharjem, vendar ima v določeni meri prav. Problem je, ker pri nas državni denar nič ne spremeni. Kot da ga vržeš v zrak, vsaj tako je pri NLBju, isto bi bilo pri ostalih. Jaz načeloma razumem, da je državna injekcija potrebna, sam kaj ko je to stran vržen denar. Ameriške banke so že leto po miljardnih injekcijah vračale ta sredstva, dvomim, da je bilo po Evropi kaj drugače. V najslabšem primeru so se konsolidirale in so mariskje tudi lastniki odgovarjali-beri popušili (uprave pa itak, za razliko od naših bank). Problem pri nas pa je po moje le in zgolj v tem, da je to stran vržen denar, odgovarja pa nihče.


Ne drži. Američani so kavboji in hitro streljajo, zato so tudi hitro in tržno rešili problem. Vložili so 700 milijard $, niso vrednotili slabih terjatev, ampak so kombinirali s prednostnimi delnicami in zamenljivim dolgom (kot naš CoCo).
Nato so na trgu v treh letih prodali za 580 milijard $. Končno jih operacija stabilizacije finančnega sistema stane 120 milijard $ (0.7 % BDP ZDA), ki pa so jih posredno preko davkov, ker je v državi gospodarska rast namesto recesije že tudi dobili nazaj.

Povprečen evropski način (tudi nemški) pa je še slabši kot slovenski. EU je v banke vložila 1600 miljard €, kar predstavlja 12 % BDP (petnajstkrat več kot ZDA) in ni dobila od tega skoraj nič vrnjenega, se ni dezinvestirala iz teh naložb, ker tega ni počela na tržen način.

ČE BI V sLOVENIJI VLOŽILI V BANČNI SISTEM TOLIKO KOT JE POVPREČJE EU BI TO ZNESLO 4,2 MILIJARDE €.
Dejansko pa so dokapitalizacije znašale okoli milijardo €.

Katera stvar ne drži? Več o ameriškem reševanju tule (in ne, denar niso dobili vrnjen prek davkov). msteinbacher.wordpre...ot-darilo/

Ali je evropski način reševanja neuspešen je druga zgodba. Hotel sem povedati, da pri nas denar gre in rezultata ni. V Evropi je v bančnem sektorju izgubilo službo preko 150k ljudi, koliko pa pri nas? Če se že ne vrača po Evropi (kakor praviš), se vsaj bančni sektor bolj stabilizira in suportira dalje gospodarstvo. Pri nas se ne zgodi 0. To je bil tudi ves point mojga prvotnega komentarja.

[Endimion]
> [0329Softb]
> No, pa vendarle vsem kritikom Arharja malo v razmislek.
>
> Vse "naše" banke poslujejo v isti državi, tudi tri slavne "NAŠE". V "naše" banke mečejo NAŠ denar, da ga "posojajo" NJIHOVIM firmam. Ostale banke se borijo na povsem zlomljenem "trgu".
>
> Slovenija je družbeno ekonomsko nenormalno gnila tvorba. Osebno menim, da smo slabši kot "normalna" socialistična država. Tam se ve, TRGA NI, gospodarstvo je plansko in 100% regulirano.
> Pri nas je VEČJI del trga mafijsko plansko reguliran. 3/4 "delovnega" življa je zaposlenih v državi ali državnih firmah, 1/4 pa je trg, ki ga država nenormalno jebe. In to kakšen trg!!! Kako lahko normalno podjetje konkurira državni firmi? Ne more nikakor.
>
> Arhar po mojem upravičeno stoka, a stoka v napačni smeri. Sedaj so nam že tako vsi vlaki odpeljali pa vendarle, ko iščemo vzroke za probleme, so ČISTO VSI v državni lastnini in jasno, v državi.
>
> *"NAŠE" banke in "NAŠE" firme niso naše ampak so njihove, "oni" pa so ugrabitelji države.

Podpri s številkami tole.. kako 3/4 delovne populacije dela v državni upravin državnih podjetjih.

200 K v širšem javnem sektorju, 400 K v firmah v lasti države in 200 K v privatnem sektorju.

Slovenija letno izvozi 3/3 BDP ja. to znese okoli 25 do 27 mlrd€. Mi želiš reči da 1/4 delovno aktivne populacije predstavlja kompleten slovenski izvoz? Ali pa je s tvojo matematiko nekaj hudo hudo narobe.

Ne tega nisem rekel. Tudi "neolastninjene" firme izvažajo, ko izvažajo z izgubo, jih dokapitaliziramo. A še tu navedem enih 110 primerov ali ni treba?