Hvala, odličen pregled. Problem je, da nobena avtopsija ne oživi mrliča.

Kapitalizem je postal za nadaljnji razvoj družbe poguben - pa če je zasebni ali državni. Doktor Roubini je lokal-patriotsko pristranski; ne vidi problemov ZDA.

Podjetje država je slab lastnik svojih podjetij, ker to podjetje samo nima ekonomskega lastnika, ima samo političnega, imaginarno ljudstvo.
Kapitalizem je šele v povojih, v najboljših primerih polovičen.

[bendzzi]
Hvala, odličen pregled. Problem je, da nobena avtopsija ne oživi mrliča.

Kapitalizem je postal za nadaljnji razvoj družbe poguben - pa če je zasebni ali državni. Doktor Roubini je lokal-patriotsko pristranski; ne vidi problemov ZDA.

Kako si pa predstavljaš delitev BDP drugače, kot na osnovi kapitalističnih odnosov med kapitalom in delom?

[valsidalado]
> [sstanislav]
> Podjetje država je slab lastnik svojih podjetij, ker to podjetje samo nima ekonomskega lastnika, ima samo političnega, imaginarno ljudstvo.
> Kapitalizem je šele v povojih, v najboljših primerih polovičen.

Davkoplačevalci pravni subjekt - lastnik javnega kapitala - bi šlo? Kot prvo: davkoplačevalci v celoti lastnik javnega kapitala, tako fizične kot pravne osebe kot ena pravna oseba, institut zase (delnice v tvojem smislu ni, so le vložki in deleži, vse skupaj je investicijski kapital). Kar se države v ožjem smislu tiče, kot institucije in lastnice zgolj zelo specifično državnega kapitala, bi se pa tudi jaz sedaj strinjal, in bi malo popustil, da je bolj v lasti državljanov, kot pa davkoplačevalcev. Po mojem je treba opredeliti več pravnih subjektov, kot jih pa trenutno imamo, vse skupaj majčkeno razdeliti in pogodbeno medsebojno zavezati, spraviti v neke ustvarjalne odnose (denar je kredit). Vse skupaj niti ne bi povsem pokopalo tvoje dividende...

tole mi zveni kot samoupravljanje nekje po 1960

Depresija iz 30 let se je končala z 2.sv. svojno, torej lahko trenutno agonijo konča le WW3.

Morda res. Samo po končani WW3 ne bo ostalo ničesar več. Ne bo ekonomije, ne bo znanosti, ne bo tehnologije, ne bo zdravstva...ničesar več ne bo. Ostale bodo samo male nepovezane skupinice ljudi, odetih v kože in živečih v jamah ob ubogih tabornih ognjih. In ob teh ognjih bodo njihovi stari pripovedovali o čudoviti civilizaciji, ki je nekoč obstajala na teh istih prostorih. Te zgodbe bodo z minevanjem časa prešle v legende in nihče več se ne bo spomnil, da je nekoč res obstajala mogočna in tehnološka civilzacija ljudi. In morda, če jim bo sreča naklonjena, bodo ti ljudje ustvarili novo napredno civilizacijo, morda modrejšo od nas. Bolj verjetno pa je, da bo po končani WW3, obdobje človeštva za vedno in nepreklicno končano.
Zemlja pa si bo oddahnila in šepnila svojemu prijatelju in daljnemu sosedu Jupitru-končno sem ozdravljena.
(Iz tistega vica, če ga poznate: Pravi Jupiter Zemlji: slabo izgledaš, draga setra. Ah, človeka imam, odgovori Zemlja. Pa pravi Jupiter: ne skrbi sestrica, saj ne traja dolgo.)

Povsod na obrobju evrskega območja se krepijo zlasti leve in desne populistične politične stranke.

Morda na videz. Dejansko pa je lopovski in delomrzni jug nagnjen k levičarskim strankam, ki obljubljajo denar brez dela in zato ne moremo na primer reči, da se v Grčiji krepijo leve stranke, ko pa je PASOK z socializmom kar v svojem imenu nekaj desetletij sistematično uničeval državo.

Na Kitajskem in v Rusiji, delno pa tudi v Braziliji in Indiji, se čedalje bolj ukoreninja tako imenovani državni kapitalizem, kar s stališča gospodarske rasti ne pomeni nič dobrega.

V vseh teh državah ima državni kapitalizem alias socializem domovinsko pravico že vsaj teh petdeset let, odkar sem jaz živ in je v njih povsem ukoreninjen.

Za vse od njih štirh pa velja ena resnica in to je, da rastejo natanko toliko, kolikor državnega kapitalizma opustijo. Zato gre Kitajcem najbolje, ker to delajo dosti odločno, Indijcem najslabše, ker tega skoraj ne delajo, Rusija in Brazilija pa cncata nekje vmes.

No sem se spomnil na eno misel iz Jurskega parka....življenje vedno najde svojo pot...

Dejstev, kot rubini izostrenih,
bi pričakoval vsaj nekaj, a kaj
ko je danes pač v (dobro plačani)
navadi, da besedni pleskarji, iz
svojih udobnih kabinetov, skrbijo
zlasti za la(h)kotno vzdrževanje
naročnikovih domišljij in obetov.

Sodražan

[tadejk45]

tole mi zveni kot samoupravljanje nekje po 1960

tovarne delavcem = tovarne davkoplačevalcem

[valsidalado]
Javni kapital bi mi morali prenesti na davkoplačevalce kot pravno osebo (ne na davkoplačevalce kot neko oblast), ne pa enostavno kar na državo - ga pogodbeno, tržno, projektno ščititi tudi pred državo.

Ali ni ravno država tista pravna oseba, ki je zastopnik vseh davkoplačevalcev?

Med drugim, res je da ima tudi druge funkcije in obraze, ko so nezdružljivi s skrbjo za dobrobit davkoplačevalcev, to imaš prav. Ampak tako je, država z eno roko jemlje, z drugo daje.
Tudi kakšna druga pravna oseba, ki bi v imenu davkoplačevalcev upravljala javno premoženje, bi počasi postala isto kar je bila Partija, ki je tudi počela isto v imenu samoupravljalcev. Vsaka institucija se počasi izneveri svoji Ideji in poslanstvu, ter prične skrbeti najprej sama zase.
Pred državo pa težko kaj zaščitiš, sploh pa ne velikega premoženja. Država je najvišja oblast in, če hočeš, tudi največji kriminalec.