Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Estonski način: liberalna ekonomija in stroga monetarna politika
Strani: 1 2
sporočil: 3.436
Pri nas bi tudi lahko zvišali trošarine na alkohol. A na vino ne
smemo zaradi SLS (beri kmetov), na pivo ne smemo zaradi SD in PS
(beri pivovarne Laško). Ostanejo torej samo še žgane pijače, ki
nimajo političnih botrov.
sporočil: 1.245
Banda neoliberalna povampirjeno kapitalisitčna. Si morš mislt, s
takšno veleizdajo nad vrednote matere Sovietske zveze....
Klavora, kdaj napademo?
Klavora, kdaj napademo?
sporočil: 5.835
"Davčni sistem smo reformirali tako, da je postal preprost, enostaven za izvajanje, transparenten in enostaven za davkoplačevalce. Delovali smo v smeri široke davčne osnove, z minimalnim številom oseb, izvzetih plačevanja davka. Ker smo želeli spodbuditi gospodarsko aktivnost, smo imeli nizke davčne stopnje," je pojasnil Ansip.Izjava slovenskega politika, ki ni bila izrečena, bi pa dobro opisala stanje v državi: "Davčni sistem smo zasnovali tako, da je postal zapleten, kompliciran za izvajanje, netransparenten in težko razumljiv za davkoplačevalce. Ker smo želeli povišati vpletenost države v gospodarstvo, smo imeli visoke davčne stopnje, državni uradniki pač morajo dobivati maksimalne ugodnosti skupaj z visokimi plačami."
sporočil: 2.624
To je za nas Slovence čista utopija! Toliko zlizanih in omreženih
skupin, ki bi zgubile vse privilegije, moč, oblast in vpiv na
pretok denarja!
sporočil: 48.253
Mislim, da je enkrat Crt rekel, da so tile imeli ruski komunizem za
vratom tako cist zares (ne za hec, kot v bivsi jugi). In so spomini
nanj se prevec zivi, da bi se poigravali s socialisticnimi idejami
samo zaradi razvajenih pamzev in preglasnih penzionerjev.
sporočil: 1.612
Ta vikend sem v Reporterju zasledil članek z naslovom: Nasveti
devetošolke ob krizi. Govori o devetošolki (štirinajstletnici) Irmi
Zeljković, ki je napisala zanimi esej o dolžniški krizi. Na koncu
napiše še kaj bi po njenem mnenju rešilo slovensko krizo in to je:
- popolen umik države iz gospodarstva( država naj ne bo lastnica
gospodarskih družb), - država naj organizia osnove zdravstva in
šolstva, nadstandardne oblike naj prepusti zasebnikom, - znižanje
davkov za oživitev gospodarstva, - bolj rigorozne kontrole davčnih
utaj, - razviti duha podjetništva in ustvariti ozračje, v katerem
vsak poskrbi vsak zase brez obremenjevanja skupnosti. To so besede
štirinajstletne Irme. Se strinjam z njo še z enim klišejem potrebno
je uvesti funkcioniranje pravne države od policije, tožilstva in
sodišč. Je pa dosti žalostno, da to ve ena 14 letnica ne ve pa nova
predsednica vlade.
sporočil: 1.225
[kenguru72]Se strinjam s 14najst letnico in prav tako z njenim ocijem ter mamico.
Ta vikend sem v Reporterju zasledil članek z naslovom: Nasveti devetošolke ob krizi. Govori o devetošolki (štirinajstletnici) Irmi Zeljković, ki je napisala zanimi esej o dolžniški krizi. Na koncu napiše še kaj bi po njenem mnenju rešilo slovensko krizo in to je: - popolen umik države iz gospodarstva( država naj ne bo lastnica gospodarskih družb), - država naj organizia osnove zdravstva in šolstva, nadstandardne oblike naj prepusti zasebnikom, - znižanje davkov za oživitev gospodarstva, - bolj rigorozne kontrole davčnih utaj, - razviti duha podjetništva in ustvariti ozračje, v katerem vsak poskrbi vsak zase brez obremenjevanja skupnosti. To so besede štirinajstletne Irme. Se strinjam z njo še z enim klišejem potrebno je uvesti funkcioniranje pravne države od policije, tožilstva in sodišč. Je pa dosti žalostno, da to ve ena 14 letnica ne ve pa nova predsednica vlade.
Lepo sta vzgojila hcerko.
sporočil: 2.790
Skrivnost Estonije je: pofukat rusko prebivalstvo in izselit mlade,
ki so malo bolj ambiciozni in mislijo z lastno glavo. Modus
operandi vseh baltskih držav, ki na leto izgubijo več kot 1%
prebivalstva.
Bravo!
Bravo!
sporočil: 2.790
[zajko]Kar mi je pa dejansko všeč pri Estoncih, pol prebivalstva živi v glavnem mestu in malo ali nič suburbije, za razliko od nas, ena zavožena fabrka za vsako zavoženo vas, pa 3/4 naroda na cestah.
Skrivnost Estonije je: pofukat rusko prebivalstvo in izselit mlade, ki so malo bolj ambiciozni in mislijo z lastno glavo. Modus operandi vseh baltskih držav, ki na leto izgubijo več kot 1% prebivalstva.
Bravo!
sporočil: 48.253
[FIN-482270]Tisto, kar sem napisal, kar drzi. V sloveniji je se prevec ljudi, ki se socializma spominjajo z nostalgijo "pa tako fajn nam je bilo". Po moje jih v estoniji taksne zelo tezko najdes.
Bolj točno je, da so se tile otresli komunizma iz glav in riti! V Sloveniji pa jih še kar nekaj sanja o starih časih, sadly!
sporočil: 2.703
Zadnja sprememba: anon-226535 02.04.2013 16:12
hja, ampak ne pove, da so se otresli slovanske etnicne
bonifikacije. od 35% rusov in ostalih slovanov, jih je danes ostalo
okoli 15%, in ti so brez drzavljanstva, torej onesposobljen
kanonfutr za kaksne tamkajsnje semolice. sedajpa si lahko zamislite
kje so bili zaposleni oz.kateri zaposlitveni sektor so
monopolizirali taki iz rusije ideoloosko nasilno naseljeni
kadri..khmm prebivalci.lahko je zmagoslavno drugim brat levite, ko si(oziroma se je) javni sektor enostavno odselil nazaj v mamo rassijo.(prebivalstvo se je v tem casu zmanjsalo za cca30000 ljudi. neproduktivnih)
sporočil: 27.183
Zadnja sprememba: crt 02.04.2013 16:22
[bc123a]baltik je v formalnem socializmu dejansko bil jebena stranka, rit sovjetskega imperija, na kateri so z vso tezo sedeli rusi. katera po vrsti je ruska armada v evropi, jim ni ravno bilo treba steti. in ko so startali na novo, so startali iz razsula, tako rekoc z nule. temu primerno je bila motivacija stvari dejansko spreminjati, kako bi se izrazil, kar precej visoka. da jim prek meje danes nekdo se vedno potencialno diha za ovratnik in je se vedno tezka zverina, je tudi dokaj dobro dojeto. (ceprav je danes precej tudi simbioze v smislu denar ne smrdi.)
Mislim, da je enkrat Crt rekel, da so tile imeli ruski komunizem za vratom tako cist zares (ne za hec, kot v bivsi jugi). In so spomini nanj se prevec zivi, da bi se poigravali s socialisticnimi idejami samo zaradi razvajenih pamzev in preglasnih penzionerjev.
slovenija je v formalnem socializmu bila carica juge pa i sire socialisticnega sveta, s preostalo jugo je imela tak odnos kot danes nemcija z jugom (vi nam polizdelke, surovine, denar in ljudi, mi vam nazaj prodamo gotovo robo in dodano vrednost obdrzimo tu). domacini so strasno trpeli pod bremenom rastoce akumulacije. (vsa cast in sozalje tistim, ki so dejansko intelektualno in fizicno trpeli, vendar ta slika v splosnem ostaja.) temu primerno je odnos do vsakrsnih sprememb (ki so hkrati priloznost in riziko) tak, da so dojete predvsem kot riziko (saj se fajn zivi, ne talasaj, etc). (niti ne vem, a bi danes to ugotovitev ze zapisal v pretekliku, po moje se nismo tam.)
tako ni nenavadno, ce je na enem mestu socializem ostal pretezno v spominu kot nekaj, cemur bi se zeleli, ce se le da, do nadaljnega izogniti, na drugem pa kot cas stare slave in udobja.
ce to razumes in povrhu razumes, da je cloveska zival pac cloveska zival, kar po moje niti slucajno niti ni tezko, potem se lahko samo se smejis (ali pa joces, isto ti je) ob vseh poplavah utemeljevanj, kaksne da bi stvari konceptualno Morale biti, kdo da ima tu Prav in iskanjih hudih teoreticnih in sicer osnov za to.
v kolikor pa bo kdo vseeno obcutil neustavljivo potrebo po takih manevrih, mu priporocam tole tako rekoc na kozo pisano ponudbo - kiddynamitesworld.co...g-service/
(aja, pa nisem niti odpiral teme, ali baltik res fura zgolj iz herojskega prizadevanja domordocev ter ali dejansko fura model, ki bo zdrzal. par drobtinic o tem so omenili ze drugi. cisto svoja tema. mogoce se manj primerna za forum - kot pozerski poligon - od tiste prej.)
sporočil: 1.093
Če primerjamo lepo vidimo razliko med razumnimi in telebani.
Estonci so vedeli, da zaostajajo in da se morajo prilagoditi, mi
smo bili prepričani, da smo najboljši in se nismo prilagodili,
nadaljevali smo, kot da bi bili še vedno v Jugi.
Estonci delajo povsem šolsko, ni jih bilo strah liberalnega kapitalizma, in so zato danes zmagovalci. Zagotovo je pa pot bila dolga in naporna, nas še vedno čaka, bomo pa zadnji, ki se bomo na njo podali. Izredno pomembna je bila tudi poslovna modrost "Ko smo beležili gospodarsko rast, smo oblikovali prihranke, ki smo jih lahko uporabili v času krize" ... V dobrih časih so vlagali v zniževanje stroškov (informatizacijo), da bi lahko v slabih časih imeli nizke stroške. Mi smo ravnali obratno in v dobrih časih smo se razmetavali in postavljali preobsežno in predrago infrastrukturo, ki nas danes hudo bremeni. Gre zlasti za infrastrukturo preobsežne birokracije, ki duši tako podjetja, kot državljane.
Estonci delajo povsem šolsko, ni jih bilo strah liberalnega kapitalizma, in so zato danes zmagovalci. Zagotovo je pa pot bila dolga in naporna, nas še vedno čaka, bomo pa zadnji, ki se bomo na njo podali. Izredno pomembna je bila tudi poslovna modrost "Ko smo beležili gospodarsko rast, smo oblikovali prihranke, ki smo jih lahko uporabili v času krize" ... V dobrih časih so vlagali v zniževanje stroškov (informatizacijo), da bi lahko v slabih časih imeli nizke stroške. Mi smo ravnali obratno in v dobrih časih smo se razmetavali in postavljali preobsežno in predrago infrastrukturo, ki nas danes hudo bremeni. Gre zlasti za infrastrukturo preobsežne birokracije, ki duši tako podjetja, kot državljane.
sporočil: 4.080
Skratka marsovci, sta družno ugotovila Janković in Lukšić.
"Na krizo smo se odzvali hitro in odločno. Zarezali smo v javno porabo, sprejeli nujne strukturne reforme, dvignili trošarine na cigarete, alkohol in gorivo. Naše gospodarstvo se je hitro prilagodilo realnosti,"Mi smo imeli boljšo taktiko. Zamižati in počakati, morda bo pa minilo samo od sebe.
sporočil: 1.420
Lih Estonija je tista, ki bo delila lekcije. :) Preberite kaj se
dogaja s prebivalstvom v tej državi in koliko ljudi je zapustilo
državo v zadnjih 6 letih,
sporočil: 5
Iz wikipedije (za sds fane):
Povprečna plača v Estoniji znaša 430 evrov kar je malo v primerjavi z razvitimi državami. Plače so sicer rasle zelo hitro. Npr. leta 1992 je bila povprečna plača v Estoniji 350 evrov. Plače so najbolj pomemben vir prihodkov estonskih družin (približno 65 %), sledijo pokojnine (18 %) in različne ugodnosti (7 %). Individualno delo (predvsem kmetijstvo) da 5 % celotnega prihodka. Povprečna pokojnina v Estoniji znaša 125 evrov kar je 40 % povprečne estonske plače.
Povprečna plača v Estoniji znaša 430 evrov kar je malo v primerjavi z razvitimi državami. Plače so sicer rasle zelo hitro. Npr. leta 1992 je bila povprečna plača v Estoniji 350 evrov. Plače so najbolj pomemben vir prihodkov estonskih družin (približno 65 %), sledijo pokojnine (18 %) in različne ugodnosti (7 %). Individualno delo (predvsem kmetijstvo) da 5 % celotnega prihodka. Povprečna pokojnina v Estoniji znaša 125 evrov kar je 40 % povprečne estonske plače.
sporočil: 5.314
[IN6_dus]Estonsko zgodbo so rešili Estonci sami. Za banke so pravočasno našli lastnike s kapitalom iz tujine in ti so potem, ker so tako želeli, reševali svojo lastnino. Brez estonskega davkoplačevalca, seveda.
> [NavadniNimda]
> Za naše neliberalizirane, sužnje-hlapčevske, socialistične, kretenske razmere, se tole bere kot pravljica!
Nadaljevanje te pravljice o Estonskem ekonomskem sistemu (Vir: OECD2011):
- 52 % pokojninskih skladov: Swedbank (Švedska)
- 51 % investicijskih skladov: Swedbank (Švedska)
- 48 % bančnega sektorja: Swedbank (Švedska)
- 39 % zavarovalniških premij: Swedbank (Švedska)
Leta 2008 je morala Swedbank zaprositi Swedish National Debt Office za "bailout" zaradi nasedlih naložb v Baltskih državah.
Z drugimi besedami: Estonsko neoliberalno zgodbo o uspehu so reševali Švedi. Našo pa bosta IMF in ECB.
Pri Butalcih pa smo ohranili banke državne in jih bomo sedaj s pomočjo tujine reševali, vendar bomo morali ta strošek pokriti davkoplačevalci, saj nam bo tuji kapital le posojen.
Pomembna razlika, saj gre za znesek, za katerega bo slovenski davkoplačevalec delal kake pol leta. In se čudil, zakaj siromašno živi. In hodil na vstaje z zahtevami po nacionalizaciji bank.
sporočil: 1.075
Niso poslušali Paula Krugmana, to je že dober recept.
Naslednjič pa raje ne omenjat stroge monetarne politike, ker se bo nekaterim forumašem močno dvignil utrip in se bojim za njihovo zdravje.
Naslednjič pa raje ne omenjat stroge monetarne politike, ker se bo nekaterim forumašem močno dvignil utrip in se bojim za njihovo zdravje.
sporočil: 31.918
[crt]
> [bc123a]
> Mislim, da je enkrat Crt rekel, da so tile imeli ruski komunizem za vratom tako cist zares (ne za hec, kot v bivsi jugi). In so spomini nanj se prevec zivi, da bi se poigravali s socialisticnimi idejami samo zaradi razvajenih pamzev in preglasnih penzionerjev.
baltik je v formalnem socializmu dejansko bil jebena stranka, rit sovjetskega imperija, na kateri so z vso tezo sedeli rusi. katera po vrsti je ruska armada v evropi, jim ni ravno bilo treba steti. in ko so startali na novo, so startali iz razsula, tako rekoc z nule. temu primerno je bila motivacija stvari dejansko spreminjati, kako bi se izrazil, kar precej visoka. da jim prek meje danes nekdo se vedno potencialno diha za ovratnik in je se vedno tezka zverina, je tudi dokaj dobro dojeto. (ceprav je danes precej tudi simbioze v smislu denar ne smrdi.)... čuj, sram te bodi, kako si upaš tako nesramno lagati, če pa vsi dobro vemo, da so v Jugi nerazviti jugoviči celih 70 let Slovence ves čas samo izkoriščali ... ja, in tudi je dobro znano, da bolj kot so nas nerazviti jugoviči izkoriščali, bolj se je razlika v razvitosti večala in bolj so oni bili še bolj nerazviti, Slovenci pa še bolj razviti ... evo, in zato še enkrat ... sram te bodi, da veš ...
slovenija je v formalnem socializmu bila carica juge pa i sire socialisticnega sveta, s preostalo jugo je imela tak odnos kot danes nemcija z jugom (vi nam polizdelke, surovine, denar in ljudi, mi vam nazaj prodamo gotovo robo in dodano vrednost obdrzimo tu). domacini so strasno trpeli pod bremenom rastoce akumulacije. (vsa cast in sozalje tistim, ki so dejansko intelektualno in fizicno trpeli, vendar ta slika v splosnem ostaja.) temu primerno je odnos do vsakrsnih sprememb (ki so hkrati priloznost in riziko) tak, da so dojete predvsem kot riziko (saj se fajn zivi, ne talasaj, etc). (niti ne vem, a bi danes to ugotovitev ze zapisal v pretekliku, po moje se nismo tam.)
tako ni nenavadno, ce je na enem mestu socializem ostal pretezno v spominu kot nekaj, cemur bi se zeleli, ce se le da, do nadaljnega izogniti, na drugem pa kot cas stare slave in udobja.
ce to razumes in povrhu razumes, da je cloveska zival pac cloveska zival, kar po moje niti slucajno niti ni tezko, potem se lahko samo se smejis (ali pa joces, isto ti je) ob vseh poplavah utemeljevanj, kaksne da bi stvari konceptualno Morale biti, kdo da ima tu Prav in iskanjih hudih teoreticnih in sicer osnov za to.
v kolikor pa bo kdo vseeno obcutil neustavljivo potrebo po takih manevrih, mu priporocam tole tako rekoc na kozo pisano ponudbo - kiddynamitesworld.co...g-service/
(aja, pa nisem niti odpiral teme, ali baltik res fura zgolj iz herojskega prizadevanja domordocev ter ali dejansko fura model, ki bo zdrzal. par drobtinic o tem so omenili ze drugi. cisto svoja tema. mogoce se manj primerna za forum - kot pozerski poligon - od tiste prej.)
sporočil: 1.700
No zdaj že mal vem kam se bom preselil. Sam a bi se dalo to
Estonijo premakniti mal bol v tople kraje?. Zdej mam pa tudi že
vsakršnega mraza mal dost. lp
sporočil: 27.183
Zadnja sprememba: crt 02.04.2013 21:07
[najobj]not to worry, sem to tudi ze obdelal :)
... čuj, sram te bodi, kako si upaš tako nesramno lagati, če pa vsi dobro vemo, da so v Jugi nerazviti jugoviči celih 70 let Slovence ves čas samo izkoriščali
www.finance.si/26806...-republjik
(in pa seveda www.finance.si/296817 )
sporočil: 2.790
[IN6_dus]Bravo, dejmo se še mal po Estoncih zgledovat.
> [NavadniNimda]
> Za naše neliberalizirane, sužnje-hlapčevske, socialistične, kretenske razmere, se tole bere kot pravljica!
Nadaljevanje te pravljice o Estonskem ekonomskem sistemu (Vir: OECD2011):
- 52 % pokojninskih skladov: Swedbank (Švedska)
- 51 % investicijskih skladov: Swedbank (Švedska)
- 48 % bančnega sektorja: Swedbank (Švedska)
- 39 % zavarovalniških premij: Swedbank (Švedska)
Leta 2008 je morala Swedbank zaprositi Swedish National Debt Office za "bailout" zaradi nasedlih naložb v Baltskih državah.
Z drugimi besedami: Estonsko neoliberalno zgodbo o uspehu so reševali Švedi. Našo pa bosta IMF in ECB.
-200.000 vzamemo državljanstvo in penzije, deportiramo v Rusijo
-100.000 vzamemo državljanstvo in jih izselimo
-mlade, ki bi kaj več pošljemo v tujino
-naselimo stanovanja, ki so se spraznila zaradi zgoraj omenjenih točk
-v ljubljano naselimo pol prebivalstva in ukinemo prevoz na delo
Yeah, zakon
Seveda, deloma se strinjam z Estonci glede kolktivnega kaznovanja Rusov, ampak MI se tega ne moremo poslužit
sporočil: 2.790
[NavadniNimda]Kaj jokcaš nimda
Za naše neliberalizirane, sužnje-hlapčevske, socialistične, kretenske razmere, se tole bere kot pravljica!
Predlagam zakonsko ukinitev malice in prevoza (enormni prihranki za vse delodajalce, narod s ceste dol), kasiram 100 minusov
Predlagam, da se tud penzije mal porežejo, spet minusi
Povem, da se zaradi odvisnosti od ceste in nafte iz države odlije več denarja, kot zaradi vseh ostalih problemov, Neeee jst se mam pravico fijakat in zidat u pički materini.......
Vsi bi jebal, noben se ne bi kajal, jebeš pol take anti-socaliste
sporočil: 2.790
Estonci so pametnejši od nas. Za razliko od nas, niso zmetali pol
kreditov in prihrankov v avtomobilčke in ceglčke enodružinski
hišk.
Tam lahko režejo, pa skoraj nihče ne bo finančno ogrožen. Pri nas pa, režeš plačo, gre avto stran, gre avto stran, gre služba stran, gre služba stran, gre hiška stran...ostane samo še mali lulček
Tam lahko režejo, pa skoraj nihče ne bo finančno ogrožen. Pri nas pa, režeš plačo, gre avto stran, gre avto stran, gre služba stran, gre služba stran, gre hiška stran...ostane samo še mali lulček
sporočil: 2.790
[NavadniNimda]Ok repliciram nazaj:
> [zajko]
> > [NavadniNimda]
> > Za naše neliberalizirane, sužnje-hlapčevske, socialistične, kretenske razmere, se tole bere kot pravljica!
>
> Kaj jokcaš nimda
>
> Predlagam zakonsko ukinitev malice in prevoza (enormni prihranki za vse delodajalce, narod s ceste dol), kasiram 100 minusov
>
> Predlagam, da se tud penzije mal porežejo, spet minusi
>
> Povem, da se zaradi odvisnosti od ceste in nafte iz države odlije več denarja, kot zaradi vseh ostalih problemov, Neeee jst se mam pravico fijakat in zidat u pički materini.......
>
> Vsi bi jebal, noben se ne bi kajal, jebeš pol take anti-socaliste
Jaz ti naum noben minus dal. Pa ne težim toliko glede malice in prevoza, ampak zaradi davkov, ki so posledica pre-požrešne države.
Penzije so lahko izključno (!) bazirane na vplačanih prispevkih. Če so navzgor omejene, morajo biti tudi okapičeni penzijski prispevki. Jaz sicer nimam nobenega problema s tem, da se penzije poreže za 40%, ampak pol bi spet neoliberalec izpadu. :S Tudi glede zdravstvenih prispevkov bi morala veljati okapičenost, tako kot je to v resnejših državah.
Poglej Estonce, ki so med top 10 državami, po nizkih davkih iz dela. A ti razumeš, da se tja seli ogromno svetovnih firm, ker imajo ugodno davčno in regulatorno klimo? Zakaj jih ne posnemamo?
Zakaj mora biti mantra "najnižje socialne razlike" najpomembnejša reč? Sedaj imamo najnižje socialne razlike, 99% folka pa je revežev.
Če boste šli na Tolar, se vam bo nafta še bolj podražila in se bo mogoče izpolnil tvoj sen o tem, da bo Ljubljana prazna, mesto duhov. Ghost town, kot pravijo.
Še to: ali si še proti Frackingu v Petišovcih, ali pa te je že pamet srečala? ;)
Do tolarja se 100% strinjam. Seveda, s tolarjem bi se nafta podražila, a bi vsaj denar za notranje potrebe lahko tiskali. Ni normalno, da je 3/4 naroda na cesti in surovini, ki je nimamo. Nafta postaja izredno dragocen vir, naj bo rezerviran za najbolj nujne stvari.
Ljubljana bo mesto, duhov, ko bo Slovenija dežela samo še vrtnih palčkov.
Fracking, pitna voda za plin, res fenomenalna izmenjava.
sporočil: 381
Zadnja sprememba: anon-263658 03.04.2013 09:53
Bil v Estoniji, razen glavnega mesta je vse ostalo 10x slabše in
revnejše kot pri nas. V Tallinu lahko opaziš kot da so ne vem kako
razvita država, vendar temu ravno ni tako. Je res da neke velike
revščine ni, samo pa ljudj po moji oceni živijo zelo skromno in
dosti slabše kot pri nas. Tallin pa je tak predvsem zaradi kapitala
ki prihaja iz Finske. Ker je za fince Estonija za 40% cenejša. Na
lastne oči sem se prepričal ko sem se z ladjo peljal v Helsinke.
Nabita z finci, ki so zapraviljali v Tallinu.
sporočil: 426
[Viljem]daj kakšen link, bi prebral.
Lih Estonija je tista, ki bo delila lekcije. :) Preberite kaj se dogaja s prebivalstvom v tej državi in koliko ljudi je zapustilo državo v zadnjih 6 letih,
Hvala
Strani: 1 2