Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Ali bi manj kradli, če bi imeli višje plače

Strani: 1

anon-184513 sporočil: 3.006
[#2018726] 21.02.13 22:40
Odgovori   +    31
Ali bi imeli višje plače, če bi manj kradli?
anon-255637 sporočil: 1.284
[#2018821] 22.02.13 00:11
Odgovori   +    8
Krade nesposoben clovek.
Sposoben se bori do zadnjega daha in na koncu uspe,kar je nagrada od Boga.
Poskusite torej Slovenci!
iskreni68 sporočil: 1.225
[#2018826] 22.02.13 00:18
Odgovori   +    18
Zadnja sprememba: iskreni68 22.02.2013 00:25
"več imaš, enako kradeš"
pri nas je bolj
več imaš, več kradeš...
vizavi sporočil: 1.309
[#2018999] 22.02.13 08:00
Odgovori   +    18
Ni dost nekaj tisoč evrov, če lohka vzameš nekaj stotisoč evrov. Nekateri med župani so fletni nepremičninarji, ki jim županska plača ni dovolj. Pa ker jih županovanje dolgočasi, se paralelno ukvarjajo še z njivcami in travniki, ki jih preOPNizirajo v zazidalce. Pr nas pravjo, de se je treba znajt, kdor se ne znajde, je nesposoben. Pr nas se ne krade, ampak se znajde.
anon-58010 sporočil: 1.849
[#2019083] 22.02.13 08:41 · odgovor na: anon-255637 (#2018821)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-58010 22.02.2013 08:42
[sanator]
Krade nesposoben clovek.
Sposoben se bori do zadnjega daha in na koncu uspe,kar je nagrada od Boga.
Poskusite torej Slovenci!
to je za slovenceljne kar neznano področje saj v boga ne verjame verjame samo v udbo in v cash
anon-271952 sporočil: 70
[#2019088] 22.02.13 08:44
Odgovori   +    10
Več zaslužiš, več zapraviš, več potebuješ, torej moraš več nakrast...
Pa to ne velja samo za Slovence!
anon-278224 sporočil: 1.951
[#2019139] 22.02.13 09:05
Odgovori   +    10
Zelo dobro, čestitke ga. Toplak. Žal pa ne bo bolje. Diagnoza je res začetek zdravljenja, ampak naša politika je kot bolnik, ki so mu diagnosticirali AIDS, pa naprej veselo menjava partnerje, namesto da bi se začel zdraviti. Zdravila itak ni in zakaj se ne bi zabavali (beri si polnili žepe) do konca?
FIN-250582 sporočil: 592
[#2019222] 22.02.13 09:35
Odgovori   +    2
Draga Simonca, veliko slovenskih politikov je poštenih, niso vsi isti. Na primer zelo pošten je Grega Virant, pa na primer Radovan Žerjav, da o Erjavcu sploh ne govorim. Tisti pa ki hočejo vedno več, ne bodo nikoli zadovoljni. Hoče vedno več in več. Tako je odločil Satan, ki nedvomno obstaja.
danimo sporočil: 89
[#2019276] 22.02.13 09:57
Odgovori   +    2
kje pa je zgornja meja plače halo, vse kar se krade je korupcija

potem njim ne bi iblo 40.000 neto plače
meje morajo biti, če ti ne ustreza idi drugam, na primer v tujino, tako bi moralo biti
država oz politika premalo skrbi kdo kaj dela vsak njihov gib v podjetju bi moral biti nadzorovan, vse kaj se podpiše pogodbe bi jih morala odobriti vlada, saj smo mil lastniki podjetij in ne neki imenovani ki imajo že velikanski lonec ko sestavijo pogodbo direktorju in ostralim ki mastno pobirajo denarce.

upam da bo počasi vse potonilo, ne bo deanrja za javni sektor, gospdarstva več ne bo
kmetijstvo bo kupovalo kitjasko robo in jo preprodajalo za bio izdelke, pač trgovine se bodo zapirale

in politiki bodo vedno imeli za plače

zaupnost, spoštovanj, koperativnoste je problem družbe
tasilo sporočil: 9.830
[#2019368] 22.02.13 10:26
Odgovori   +    4
Pri marsikom lahko boljša plača sproži refleks, ki se mu pravi pohlep. Če zraven še prilika naredi tatu, se bolezni pravi Mlatiparis slovenitis nekaznovans.

* pohlèp -épa m (ȅ ẹ́) strastna želja prisvajati si dobrine (tudi daleč čez mero potrebnega, op. T.)
** Kdaj je dovolj - dovolj? Pohlepnežu nikoli. Prištejte zraven še lažni egotrip o lastni in zlagani 'uspešnosti' in dobite pacienta na psi-.
PanchoWilla sporočil: 59
[#2019430] 22.02.13 10:45
Odgovori   +    10
Jest bi bil z dva jurja neto čist zadovoljen...
Pa še na vse volitve in referendume bi šel!
anon-109061 sporočil: 168
[#2019492] 22.02.13 11:07
Odgovori   +    6
Ko se bomo zavedeli, da je kraja tudi, ko si vzameš "mal papirja za domu", pa kaksen kuli, svincnik, par sponk, da v sluzbi nekaj skopiras, pa tudi, da kaj natisnes (cetudi za sluzbene potrebe) raje kak izvod vec ali nekaj, cesar v bistvu ne rabis na papirju, lahko zacnemo upati, da se bo tudi nasploh kasj spremenilo.
anon-91158 sporočil: 910
[#2019551] 22.02.13 11:29
Odgovori   +    1
Zakaj stari pregovor pravi da prilika naredi tatu - zato ker to drži kot pribito. Odstraniti je prilike, težje bo krasti in z tem avtomatično manj kraj ali korupcije.

Prilike je treba odstraniti v javnem sektorju začenši z politiko najprej, privatni sektor pa itak skrbi sam zase. Za analogijo poglejmo trend v IT sektorju da se vse kar delamo z računalniki prenese v "oblake". Gazda oblakov tako dobi kompleten pregled nad početjem uporabnikov. Z stališča zasebnosti in zaupnosti me taka opcija pritegne samo če mi plačajo.

Delo politike in javnega sektorja je treba prenesti v podoben oblak kjer bo javnost lahko videla vsak njihov prdec in jih linčala po potrebi. Za delo v takih okoliščinah pa naj dobijo dobre, tudi izjemne plače plus nagrade in bonuse za ekstra dobro delo. Prosto ko pasulj.
0703Boski sporočil: 2.154
[#2019652] 22.02.13 12:00
Odgovori   +    2
in kako naj bo v državi, ki ti pobere 75% tistega kar ustvariš? In ki te že z borimi dohodki uvršča v bogataša ter te ustrezno "nagradi".
Kako naj bo v državi, kjer nekateri kradejo na veliko, pa se jim nič ne zgodi, ker so zakoni pomanjkljivi ali za to odgovorni organi neučinkoviti? In kjer predsednik vlade ne spoštuje ne sodišč in ne drugih institucij.
Skratka, prilagodiš se še ti :)
anon-221237 sporočil: 3.746
[#2019682] 22.02.13 12:08
Odgovori   +    8
Ne simonca niso plače problem ampak sodstvo. Uvest finančno policijo pa da vidimo kdo se bo upal krast.

Slovenija je država za tiste, ki imajo veze ostali se moramo pa odselit, ker za nas tu ni mesta.
nikolajcek sporočil: 106
[#2019688] 22.02.13 12:10 · odgovor na: anon-221237 (#2019682)
Odgovori   +    2
V podjetju velja, da lahko režija pobere cca 7%.

Torej so plače v javnem sektorju previsoke za cca 500%.

To je to, kar si Slovenija lahko privošči. Vse ostalo je preseravanje.
anon-288303 sporočil: 5.457
[#2019867] 22.02.13 13:14
Odgovori   +    0
ne
anon-86926 sporočil: 4.065
[#2019872] 22.02.13 13:16 · odgovor na: anon-255637 (#2018821)
Odgovori   +    3
[sanator]
Krade nesposoben clovek.
Sposoben se bori do zadnjega daha in na koncu uspe,kar je nagrada od Boga.
Poskusite torej Slovenci!
Torej smo dežela nesposobnežev.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2019978] 22.02.13 13:53
Odgovori   +    1
Slovenc, tvoja zemlja je zdrava
in pridnim nje lega najprava.
Pólje, vinograd,
gora, morjé,
ruda, kupčija
tebe rede.

Za uk si prebrisane glave
pa čedne in trdne postave.
Išče te sreča,
um ti je dan,
našel jo boš, ak
nisi zaspan.

Lej, stvarnica vse ti ponudi,
iz rok ji prejemat ne mudi!
Lenega čaka
strgan rokav,
palca beraška,
prazen bokal.
anon-245953 sporočil: 539
[#2019996] 22.02.13 14:02
Odgovori   +    2
Ne kradem, ne lažem, ne nečistvujem, ne ...

Sem tako rekoč svetnik praznih žepov, prazne glave, praznih jajc, ups, mislim da sem nekaj zajebal... kaj že?
anon-159082 sporočil: 152
[#2020186] 22.02.13 15:14
Odgovori   +    0
Lopov bo vedno lopov!
anon-263608 sporočil: 2.327
[#2020506] 22.02.13 17:49
Odgovori   +    2
zelo zelo zelo veliko resnice a koga briga kaj pri nas ce se ze korupcija in se kaj hujsega zacne pri organih pregona a ne policistih temvec pri velikih glavah .da ne recem kako veliko prevec zasluzijo sodniki in njihovi pomocniki ki za nedelo in se huje neposteno delo prejemajo od davkoplacevalcem ogromno prevelike place za to nedelo .da ne recem o tozilcih ki imajo polne omare ovadb ki zastarajo potem pa gredo v privat vode in branijo za krvav denar zlocince ki so izropali drzavo primer bednika penka je res vzgled in se veliko je takih ce bibil ta penko vsaj malo posten tega zlocinca zidarja ne bi niti pogledal in naj se zaveda da je placan z ukradenim denarjem torej je tudi on zlocinec tudi o tejkorupciji se marsikaj ve . torej bi morali celo dezelo obkroziti z bodeco zico in straznimi stolpi tako je ta dezela zasvojena z kriminalompokvarjnostjo korupcijo-olepsevalno-.kaj nam preostane da se res zacne drzavljanska vojna in vsak zadavi vsakega do tu ste nas elitniki pripeljali .narod je sit vsega in vas se majbolj .tako se mi gabite da bi dal takoj zivljenje na fronti za ociscenje te nekoc nase dezele upam da to dozivim .
anon-1445 sporočil: 3.218
[#2021763] 23.02.13 22:47
Odgovori   +    6
Najprej je potrebno definirat pojem kraje. Sodeč po zgodbicah, ki se dogajajo, so kraje drfinirane kot vrednost nekaj stotakov evrov, ki jih posameznik protipravno odvzame drugi osebi. In zato seveda sedi. Medtem, ko je potrebno vrednosti, ki presegajo sto tisoče oz. miljone evrov potrebno definirat drugače. Isto velja za nagrade. Dokler govorimo o nekaj stotakih, ki jih prejema običajen hropec v podjetjih, debatiramo o tem, da je ta strošek prevelik njegov učinek in da gospodarstvo zato ni konkurenčno. Kadar pa govorimo o nagradah raznih menažkarjev, ki presegajo sto tisoče na leto, na nihče ne išče argumentov v njegovih sposobnostih, temveč o nagradah primerljivih institucij v tujini. Brez slabe vesti lahko trdim, da se na prste rok lahko prešteje tiste managerje, ki si svojo plačo resnično zaslužijo. Ostali so člani družbe 'uzmi dok možeš'
anon-104578 sporočil: 732
[#2021770] 23.02.13 23:11
Odgovori   +    5
Čudovita študija, hvala. Prosim, če je možno, nadaljujte z obdelavo še številnih drugih naših mitov - vzgoje, šolstvo, kadrovanje in kadri, študij za nedelo, itd. Z vašim znanjem in precizno, a domiselno, duhovito rabo jezika (ne duhamorno učenjaško)pritegnete bravčevo gornje nadstropje, da nastane prepih ali vsaj ponovni premislek o podleganju mitom.
anon-214372 sporočil: 3.048
[#2021822] 24.02.13 07:53 · odgovor na: (#2019261)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-214372 24.02.2013 08:00
[alek14]
>Ali bi manj kradli, če bi imeli višje plače

Kraja je odvisna od obdavčitve osebnih dohodkov. Če pošteno ne morete zaslužiti - se pač krade. Višja kot je zaključna osebna obdavčitev (trenutno je 70%), več je kraje zaradi iztiskanja priložnosti za pošteno obogatitev.
Govorm o kvalificirani kraji belih ovratnikov - ne o žeparjih na avtobusih.
To so korenine, pravzrok. Zdaj je to žal že del kulture. Poznam kar nekaj primerov, ko so kradli ljudje z vrhunsko plačo, enako (po davkih) kot bi jo dobili v tujini. V zasebnih firmah, sami ali v španoviji.

Vzrok sedaj je, ker lahko (praktično) in ker če vzamem firmi, se firmi ne bo nič poznalo (moralno).

Konkretno: v enem takem primeru je tuja firma odstopila od pregona, ker se je kradlo čez svetovalne pogodbe in bi bilo dokazati izjemno težko. Firma se je nato celo pogodila za odpravnino s krivcem, ker si ni želela umazati imena.

V drugem je menedžment v španoviji kradel povsod: izjemni bonusi podprti s kreativnim računovodstvom, škodljivi posli z dobavitelji za provizijo, tudi kakšna fantomska svetovalna pogodba. Ker so imeli zelo dobre pogodbe, so se na koncu pogajali z lastnikom o tem, ali bo odpravnina enormna ali samo izjemno visoka. Lastnik se je odločil, da bo plačal takoj, ker so bile pogodbe iztožljive, proces bi trajal več let, izid pa vprašljiv.
anon-245953 sporočil: 539
[#2022459] 24.02.13 20:34 · odgovor na: anon-1445 (#2021763)
Odgovori   +    0
Brez slabe vesti lahko trdim, da se na prste rok lahko prešteje tiste managerje, ki si svojo plačo resnično zaslužijo. Ostali so člani družbe 'uzmi dok možeš'

Na prste krapovih rok.
anon-245953 sporočil: 539
[#2022460] 24.02.13 20:34 · odgovor na: anon-1445 (#2021763)
Odgovori   +    0
Brez slabe vesti lahko trdim, da se na prste rok lahko prešteje tiste managerje, ki si svojo plačo resnično zaslužijo. Ostali so člani družbe 'uzmi dok možeš'

Na prste krapovih rok.
anon-276547 sporočil: 615
[#2023706] 25.02.13 14:52
Odgovori   +    0
Ne, ne bi se manj kradlo. To je zavest naroda, katere pa SLovenci vsekakor ne premoremo. Smo Balkanci po dejanjih in duši. Če bi imeli večje plače, bi hoteli še več. Nikoli dovolj. Imamo pa tudi komplek, da nam kar vse pripada. Zadnji primer Janko Medje. Po nastopu funkcije predsednika uprave NLB, ko še nič ni naredil, mu že pripada avto. In kot predsednik NS je taočno vedel kakšno stanje je v banki. A se slučajno ni strinjal in izvzel iz pogodbe možnost pregrešno dragega osebnega vozila? NE. Ima pa obraz predlagati novo 400 Mio evrov dokapitalizacijo! Takšen je naš človek. Vse mu pripada in za to, kar ima mu ni potrebno narediti nič več. Če pa ga hočeš spraviti v pogod, potem pa nagrada. To, da plačo dobi je pa tako ali tako njegova pravica!
anon-171153 sporočil: 4.257
[#2024695] 26.02.13 07:56
Odgovori   +    0
Če nič ne ukradem imam tak občutek, kot da sem nekaj pozabil.
anon-263331 sporočil: 288
[#2337935] 25.02.14 12:37
Odgovori   +    0
v Dubrovniški republiki (1358-1808) je veliki svet (veliko vijeće) izbiral kneza ki je skupaj z malim svetom (11 izbranih) imel mandat le en mesec. Pa še knez in izbrani predstavniki malega sveta (in tudi velikega sveta) so bili lahko le izvoljeni pripadniki najbogatjših družin v mestu. Tako so zmanjšali tveganje korupcije , saj so bili na oblasti le zelo bogati meščani (ki so med sabo tekmovali za vpliv in se tako medsebojno kontrolirali) .Pa še izvoljenemu knezu so za vsak slučaj, da se ne bi polakomnil ali pa postal preveč oblasten, omejili mandat najperej na 6 mesecev kasneje pa celo na en mesec. Zgodovina nas torej uči na kakšen način se v človeštvu, prepreči korupcija in zloraba oblasti. (Dzbrovniška republika je obstajala 340 let)

Strani: 1