Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Se splača kupiti gozd?
Strani: 1
sporočil: 30
Po mojem mnenju je treba z gozdom tudi znati gospodariti, potem se
nakup splača. Kot pri drugih stvareh, en naredi lahko naredi profit
iz običajnih stvari, še celo smeti, kakšnemu pa uspe uničiti
najboljši posel...
sporočil: 2.049
kvalitetnega lepo dostopnega gozda je pri nas malo.
za ostalo je potrebna dobra oprema stroji znanje in veliko truda, ki ga potencialni naložbeniki nimajo in ne znajo izkoristiti v tem sektorju.
ostanite raje pri forexu delnicah tipa NKBM in zlatem prahu
za ostalo je potrebna dobra oprema stroji znanje in veliko truda, ki ga potencialni naložbeniki nimajo in ne znajo izkoristiti v tem sektorju.
ostanite raje pri forexu delnicah tipa NKBM in zlatem prahu
sporočil: 3.275
Zadnja sprememba: anon-295127 20.02.2013 10:05
[porkamizerija]Matr, ste nekateri odvratno dvolični! Toliko gozda, kot ga imajo sedaj v posesti največji novodobni fevdalci v Sloveniji, ga na površino posamezne države nimajo NIKJER NA SVETU! Torej začni taprvo kar pri tačrnih!
ne, ker vam ga bo lukšič obdavčil ali celo vzel.
živel demokratični socializem!
ps: živel klerojanšizem!
sporočil: 18.363
Korektna vsebina. Se vidi, da poznajo svoj posel. Nekaj klafter za
ogrevanje se bolj splača kupit kot pa si delat zgode in nezgode s
pripravo lesa za kurjavo iz lastnega gozda, neveščim lastnikom. Pa
še vešči lastniki so prepogosto preveč samozavestni.
Tudi za preživljanje z gozdom je bolje imeti več kot 100 ha. Sam bi oz. bom kupil kakšen hektarček, da ne pridem iz vaje:-). Lep dan.
Tudi za preživljanje z gozdom je bolje imeti več kot 100 ha. Sam bi oz. bom kupil kakšen hektarček, da ne pridem iz vaje:-). Lep dan.
sporočil: 5.963
Splača kot dogoročna naložba. Ne verjamem pa, da je še kaj dobre
lege in, da bi gozdove kupšovali meni podobni. Vsak nakup kakršnega
koli zemljišča bi moral biti dobro premišljen.
sporočil: 681
6 m3 poseka na hektar? To mora biti res dober gozd, realno (na
povprečnih lokacijah) lahko računamo z dobro polovico tega. Je pa
zato Šercer ceno postavil sorazmerno nizko (je mogoče
odkupovalec?). smrekovi hlodi kakovost B,C se prodajajo po 80-90 €,
A kakovost pa tudi okoli 100 e/m3.
sporočil: 7.095
Popolnoma falena poanta članka. Gozd je kompleksna struktura in je
potrebno imeti za kvalitetno upravljanje sorazmerno veliko znanj.
Ekonomika pa pove, da če se z gozdom in njim povezanimi posli ne
ukvarjaš profesionalno ( poklicno) se lastništvo gozda ne izplača.
Da bi se pa lahko ukvarjal poklicno z gozdom in gozdarjenjem in od
tega živel pa potrebuješ precej večje količine gozda kot je
navedeno v primerjavi v članku. Sploh se pa gozda ne izplača imeti
zgolj in samo za lastna drva ( drva so v gozdarstvu stranski
produkt pri gospodarjenju z gozdom).
sporočil: 18.363
[kmetovalec]Piše 60 m3, lahko bi bilo kakšnih 10 m3 več, letni etat, recimo. Odvisno od lesne mase in prirastka. Sicer pa je on v glavnem kolikor vem tudi kupec lesa, tudi za mletje v biomaso. Res so cene za kakovosten les 100 in več evrov po m3, a povpreček je nižji tam nekje kot pravi. Mogoče malo višji:-). Prodajalec bi rad več. Lep dan.
6 m3 poseka na hektar? To mora biti res dober gozd, realno (na povprečnih lokacijah) lahko računamo z dobro polovico tega. Je pa zato Šercer ceno postavil sorazmerno nizko (je mogoče odkupovalec?). smrekovi hlodi kakovost B,C se prodajajo po 80-90 €, A kakovost pa tudi okoli 100 e/m3.
sporočil: 681
[bigl]60 m3 za 10 ha = 6 m3/ha. Smrekovino, ki pri nas močno prevladuje je brez večjega problema možno prodati po 80-90 €/m (hlodovina), slabša kakovost (rjavo, lubadarce9 pa je okoli 60 €, celuloza, sekanci pa po okroglih 30 €/m3.
> [kmetovalec]
> 6 m3 poseka na hektar? To mora biti res dober gozd, realno (na povprečnih lokacijah) lahko računamo z dobro polovico tega. Je pa zato Šercer ceno postavil sorazmerno nizko (je mogoče odkupovalec?). smrekovi hlodi kakovost B,C se prodajajo po 80-90 €, A kakovost pa tudi okoli 100 e/m3.
Piše 60 m3, lahko bi bilo kakšnih 10 m3 več, letni etat, recimo. Odvisno od lesne mase in prirastka. Sicer pa je on v glavnem kolikor vem tudi kupec lesa, tudi za mletje v biomaso. Res so cene za kakovosten les 100 in več evrov po m3, a povpreček je nižji tam nekje kot pravi. Mogoče malo višji:-). Prodajalec bi rad več. Lep dan.
sporočil: 18.363
[kmetovalec]O.Kej. Lep dan.
> [bigl]
> > [kmetovalec]
> > 6 m3 poseka na hektar? To mora biti res dober gozd, realno (na povprečnih lokacijah) lahko računamo z dobro polovico tega. Je pa zato Šercer ceno postavil sorazmerno nizko (je mogoče odkupovalec?). smrekovi hlodi kakovost B,C se prodajajo po 80-90 €, A kakovost pa tudi okoli 100 e/m3.
>
> Piše 60 m3, lahko bi bilo kakšnih 10 m3 več, letni etat, recimo. Odvisno od lesne mase in prirastka. Sicer pa je on v glavnem kolikor vem tudi kupec lesa, tudi za mletje v biomaso. Res so cene za kakovosten les 100 in več evrov po m3, a povpreček je nižji tam nekje kot pravi. Mogoče malo višji:-). Prodajalec bi rad več. Lep dan.
60 m3 za 10 ha = 6 m3/ha. Smrekovino, ki pri nas močno prevladuje je brez večjega problema možno prodati po 80-90 €/m (hlodovina), slabša kakovost (rjavo, lubadarce9 pa je okoli 60 €, celuloza, sekanci pa po okroglih 30 €/m3.
sporočil: 18.363
[Dudek]Lesne mase na hektar je rečmo med 200 in 300m3. Letni prirastek je med 2-3 %. Pa si zračunaj. Operativna izvedba poseka ni eno drevo na vsak hektar:-). Lep dan.
6 m3 na hektar ? Eno debelejšo smreko na hektar ?
Šokiran sem.
sporočil: 681
[Dudek]Sicer pa je na 1 ha okoli 500 dreves in pri rastni dobi dobrih 100 let tudi po tej poti lahko izračunamo možni posek, ki znaša tam okoli 5 dreves na leto. Zato pa je potrebno 100+ hektarjev, če hočeš imeti gozd kot vir rente.
6 m3 na hektar ? Eno debelejšo smreko na hektar ?
Šokiran sem.
sporočil: 6.084
[kmetovalec]Čak, 1 meter premera je verjetno višine najmanj 25 metrov.
> [Dudek]
> 6 m3 na hektar ? Eno debelejšo smreko na hektar ?
>
> Šokiran sem.
No. če smo realni 3-6 smrek na ha. Da bi pa ena sama imela toliko, bi morala biti pa že kapitalna (prsni premer blizu 1 m).
To bi bilo 25 m3 lesa , če bi bila enako debela po celi dolžini, kar ni.
Kolk je potem lesa iz takšne smreke ?
Sicer pa je na 1 ha okoli 500 dreves in pri rastni dobi dobrih 100 let tudi po tej poti lahko izračunamo možni posek, ki znaša tam okoli 5 dreves na leto. Zato pa je potrebno 100+ hektarjev, če hočeš imeti gozd kot vir rente.Hvala obema. Če vzamem tvoj podatek o 500 dreves in njegov o 200-300 m3 na hektar ispade, da je povprečna velikost dreves 0,4-0,6 m3 lesne mase . Zdaj, 25 meterska smreka ali bukev fi 60-80 je koliko m3 lesa ? In koliko takšnih dreves lahko imaš na hektar ? 500 zagotovo ne .
Zanima me tole, čeprav sem totalni nevednež. Sem pa pdedoval parsto m2 gozda, samo se v parih letih nisem še uspel dobiti z geometrom, da mi točno pokaže kje mi je posestvo. :)
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 20.02.2013 14:09
Pejd na svojo parcelo in preštej drevesa:-). To je za začetek. Lep
dan.P.S. Pri večjih flehah se to dela drugače. Včasih se je vse preštelo, sedaj se že nekaj časa vzorči.
sporočil: 330
Poznam tipe, ki: šumo kupijo, hitro maksimalno izropajo in po
večini primerov za ceno kupnine spet prodajo.
sporočil: 6.084
[bigl]Bi že, pa ne vem kje je točno .:)
Pejd na svojo parcelo in preštej drevesa:-). To je za začetek. Lep dan.
sporočil: 681
[Dudek]
> [kmetovalec]
> > [Dudek]
> > 6 m3 na hektar ? Eno debelejšo smreko na hektar ?
> >
> > Šokiran sem.
> No. če smo realni 3-6 smrek na ha. Da bi pa ena sama imela toliko, bi morala biti pa že kapitalna (prsni premer blizu 1 m).
Čak, 1 meter premera je verjetno višine najmanj 25 metrov.
To bi bilo 25 m3 lesa , če bi bila enako debela po celi dolžini, kar ni.
Kolk je potem lesa iz takšne smreke ?
> Sicer pa je na 1 ha okoli 500 dreves in pri rastni dobi dobrih 100 let tudi po tej poti lahko izračunamo možni posek, ki znaša tam okoli 5 dreves na leto. Zato pa je potrebno 100+ hektarjev, če hočeš imeti gozd kot vir rente.
Hvala obema. Če vzamem tvoj podatek o 500 dreves in njegov o 200-300 m3 na hektar ispade, da je povprečna velikost dreves 0,4-0,6 m3 lesne mase . Zdaj, 25 meterska smreka ali bukev fi 60-80 je koliko m3 lesa ? In koliko takšnih dreves lahko imaš na hektar ? 500 zagotovo ne .
Zanima me tole, čeprav sem totalni nevednež. Sem pa pdedoval parsto m2 gozda, samo se v parih letih nisem še uspel dobiti z geometrom, da mi točno pokaže kje mi je posestvo. :)
A nisi ti specialist za finance, če tudi tam računate kot ti tukaj, ni presenetljivo, da so nam finance v riti. Prostornina je ploščina*višina, pri okroglih zadevah je ploščina premer na kvadrat * Pi (pri 1 m premera znaša ploščina 0,789 m2. Seveda se debelina dreves od štora proti vrhu hitro oži. In s tem tudi prostornina močno pada ( s kvadratom premera). Že pri 0,5 m debelem je potreben 4 m dolg hlod, da dobimo enako prostornino kot pa iz 1 m dolžine in 1 m premera. Pa že 0,5 m premera hloda je visoka vrednost, običajno ima toliko samo prvi hlod, ostali so tanjši. Seveda smreka z 1 m prsnega premera in 25 višine res doseže skupno 6 m3. Vendar so takšne smreke izjemno redke. Pri takšni debelini je zelo verjetno spodaj že črviva in uporabna samo za drva. Če pa je zdrava pa je tudi ni možno razrezati, saj pri nas nimamo žag prilagojenih takšnim premerov hlodov. Sicer lahko takšni zdravi hlodi dosežejo na licitaciji izjemne cene, a njihovo skupno število je zanemarljivo - par deset na leto. Običajno se podirajo smreke, ki imajo na prsni višini premer do 0,5 m in skupno kubikaturo okoli 1 m3.
Glede števila dreves in zaloge na ha veljajo podatki za prebiralni gozd v katerem so vse debeline od mladih(premer okoli 10 cm) do zrelih dreves (premerom okoli 0,5 m). Seveda je največ najtanjših, najmanj najdebelejših. Velja podobna starostna piramida kot pri ljudeh in pri drevesih je debelina v precej tesni korelaciji s starostjo (seveda na istem rastišču).
sporočil: 6.084
[kmetovalec]Hvala za neverjetno poglobljen poduk o matematičnih izračunih. Žal kljub temu ne vidim, kje sem naredil napako v izračunu , da sem zaslužil takšno ironijo ?
> [Dudek]
> > [kmetovalec]
> > > [Dudek]
> > > 6 m3 na hektar ? Eno debelejšo smreko na hektar ?
> > >
> > > Šokiran sem.
> > No. če smo realni 3-6 smrek na ha. Da bi pa ena sama imela toliko, bi morala biti pa že kapitalna (prsni premer blizu 1 m).
>
> Čak, 1 meter premera je verjetno višine najmanj 25 metrov.
>
> To bi bilo 25 m3 lesa , če bi bila enako debela po celi dolžini, kar ni.
>
> Kolk je potem lesa iz takšne smreke ?
>
> > Sicer pa je na 1 ha okoli 500 dreves in pri rastni dobi dobrih 100 let tudi po tej poti lahko izračunamo možni posek, ki znaša tam okoli 5 dreves na leto. Zato pa je potrebno 100+ hektarjev, če hočeš imeti gozd kot vir rente.
>
> Hvala obema. Če vzamem tvoj podatek o 500 dreves in njegov o 200-300 m3 na hektar ispade, da je povprečna velikost dreves 0,4-0,6 m3 lesne mase . Zdaj, 25 meterska smreka ali bukev fi 60-80 je koliko m3 lesa ? In koliko takšnih dreves lahko imaš na hektar ? 500 zagotovo ne .
>
> Zanima me tole, čeprav sem totalni nevednež. Sem pa pdedoval parsto m2 gozda, samo se v parih letih nisem še uspel dobiti z geometrom, da mi točno pokaže kje mi je posestvo. :)
A nisi ti specialist za finance, če tudi tam računate kot ti tukaj, ni presenetljivo, da so nam finance v riti. Prostornina je ploščina*višina, pri okroglih zadevah je ploščina premer na kvadrat * Pi (pri 1 m premera znaša ploščina 0,789 m2.
P:nisam specijalist za finance, si me zamenjal
sporočil: 681
Se opravičujem za zlobo. Hotel sem samo povedati, da smreka z 1m
premera še zdaleč ni normalno drevo v naših gozdovih in se v
glavnem podirajo takšne s prostornino okoli 1 m3. To pa pomeni, da
je za dovoljeni posek potrebno posekati nekje 3-6 dreves na ha. Ker
pa ne sekamo na vsaki parceli vsako leto,ampak vsakih nekaj let, je
zato takrat posek nekajkrat večji. V tem primeru je potem tudi
posek lažje organizirati in se izplača.
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 20.02.2013 16:35
[kmetovalec]Organizacija in izvedba poseka in transporta je posebno področje, kjer ekonomika običajno škriplje. Lepo pa je, da se je kmetovalec opravičil Dudeku. Se pa mu je zato oddolžil s korektnimi odgovori. Respect. Lep dan.
Se opravičujem za zlobo. Hotel sem samo povedati, da smreka z 1m premera še zdaleč ni normalno drevo v naših gozdovih in se v glavnem podirajo takšne s prostornino okoli 1 m3. To pa pomeni, da je za dovoljeni posek potrebno posekati nekje 3-6 dreves na ha. Ker pa ne sekamo na vsaki parceli vsako leto,ampak vsakih nekaj let, je zato takrat posek nekajkrat večji. V tem primeru je potem tudi posek lažje organizirati in se izplača.
sporočil: 633
Zakaj pa država ne skrbi za mejnike. V nacionalizioranaih gozdovih
so vse ven pometali že kmalu po denacionalizaciji, nato pa se je 40
let kradlo v njih in danes niso vredni praktično nič, razen na
Jelovici in Pokljuki, v dolinah pa so sosedje skrbeli, da so imeli
zastonjsko kurjavo in špirovce. In ko država vrne tak gozd, ga vrne
brez mejnikov. Postavljanje teh je dražje od vrednosti celotnega
gozda.
Je pa možak dobro povedal za donos. Očitno se spozna tudi na klaftre.
Povojna Juga je začela s krajo - nacionalizacijo, zato je propadla. Slovenija je enako začela s krajo - divjo privatizacijo in ropanjem bank in bo tudi propadla, kajti država, ki v osnovi ni poštena do državljanov, vedno propade.
Je pa možak dobro povedal za donos. Očitno se spozna tudi na klaftre.
Povojna Juga je začela s krajo - nacionalizacijo, zato je propadla. Slovenija je enako začela s krajo - divjo privatizacijo in ropanjem bank in bo tudi propadla, kajti država, ki v osnovi ni poštena do državljanov, vedno propade.
sporočil: 18.363
[lg205]Kraja lesa - lesnega bogastva - je očitno nacionalni šport skozi nizke koncesnine in bogatenje na ta račun, izruvani mejniki omenjeni zgoraj in tudi sicer še vedno verjetno kakšne nočne sečnje. Kdo bi vedel, če ne gozdarski inšpektorji. Lep dan.
Zakaj pa država ne skrbi za mejnike. V nacionalizioranaih gozdovih so vse ven pometali že kmalu po denacionalizaciji, nato pa se je 40 let kradlo v njih in danes niso vredni praktično nič, razen na Jelovici in Pokljuki, v dolinah pa so sosedje skrbeli, da so imeli zastonjsko kurjavo in špirovce. In ko država vrne tak gozd, ga vrne brez mejnikov. Postavljanje teh je dražje od vrednosti celotnega gozda.
Je pa možak dobro povedal za donos. Očitno se spozna tudi na klaftre.
Povojna Juga je začela s krajo - nacionalizacijo, zato je propadla. Slovenija je enako začela s krajo - divjo privatizacijo in ropanjem bank in bo tudi propadla, kajti država, ki v osnovi ni poštena do državljanov, vedno propade.
sporočil: 7
čas vnosa: 21.02.13 09:41
@kmetovalec, ploščina pri okroglih zadevah je polmer (in ne premer,
kot pišeš ti) na kvadrat krat Pi. lp
sporočil: 18.363
[urkotrt]Al pa (d/2 = polmer) na kvadrat x pi = d (premer) na kvadrat četrin x pi:-). Lep dan.
@kmetovalec, ploščina pri okroglih zadevah je polmer (in ne premer, kot pišeš ti) na kvadrat krat Pi. lp
sporočil: 844
Šercer je morda govoril o vsem lesu, ki ga lahko na enem hektaru
posekamo, tudi o manj kvalitetnem. Če bi zraven posekanega lepega
lesa šteli še sušice, listavce, po katerih ej manj povpraševanja a
jih je treba posekati zaradi svetlobe, itd, bi verjetno prišli na
6m3. In če bi v povprečje vračunali tudi prodajo manj kakovostnega
lesa, bi verjetno tudi prišli na ustrezno manjši povprečen znesek.
sporočil: 3.339
Prav toliko kot divja privatizacuja je pogubna za slovenijo
denacionalizacija. Vse skupaj so pa navadne kraje, a žal
nekaznovane, kar pomeni, da je kraja najboljši posel za Slovence,
ki so blizu oblasti ali na oblasti.
sporočil: 85
Bom kar konkreten, da vidim, če je kje kakšen kupec.
Prodam pol hekatara gozda. Lokacija Šalamenci, 9 km iz Murske Sobote, po domače Gosposki les.
maps.google.com/maps...venia&z=16
Prodam pol hekatara gozda. Lokacija Šalamenci, 9 km iz Murske Sobote, po domače Gosposki les.
maps.google.com/maps...venia&z=16
sporočil: 2.624
[frke]No po daljšem času te sprašujem ali se je javil kupec?
Bom kar konkreten, da vidim, če je kje kakšen kupec.
Prodam pol hekatara gozda. Lokacija Šalamenci, 9 km iz Murske Sobote, po domače Gosposki les.
maps.google.com/maps...venia&z=16
sporočil: 18.363
[darko32]Po moje se ni. Pol hektara ni nič. Prekmurje je lepo, šume pa ne preveč bogate, v glavnem za celulozo in drva. So pa na ravnem:-). S spremembo namembnosti bi se še največ lahko pridobilo, če bi se kaj drugega donosnega posejalo ali zgradilo. Lep dan.
> [frke]
> Bom kar konkreten, da vidim, če je kje kakšen kupec.
>
> Prodam pol hekatara gozda. Lokacija Šalamenci, 9 km iz Murske Sobote, po domače Gosposki les.
>
> maps.google.com/maps...venia&z=16
No po daljšem času te sprašujem ali se je javil kupec?
Strani: 1