FDV: »[P]edagogi in raziskovalci niso lahko nadomestljivi mezdni delavci, temveč gonilna sila razvoja fakultete in glavni akterji novega znanja, kar ta država morda potrebuje še bolj kot varčevalne ukrepe«.

Se povsem strinjam, da jih zelo potrebujemo, saj s takimi izjavami poskrbijo vsaj za malo humorja v teh žalostnih časih.

Z ene strani pravilno.
Če podjetje daje na trg produkte, ki se ne prodajajo, se kaj hitro začnejo dogajati korenitne spremembe. Naše fakultete pa leta in leta producirajo nezaposljiv kader in se delajo kot da je vse ok.

1. Študij pač ne more biti brezplačen, ker pedagoški delavci za svoje delo pač želijo biti plačani. Poleg tega se nekaj denarja porabi tudi za prostor.

2. Ker je očitno, da je študij treba plačati, je prav, da ga plača tisti, ki od njega pričakuje koristi.

[althar]

Se povsem strinjam, da jih zelo potrebujemo, saj s takimi izjavami poskrbijo vsaj za malo humorja v teh žalostnih časih.

+ :)

M

Twitteraš Turk, po tvojem bi bilo treba pobrati denar prav vsem, a ne?
Včeraj si celo objavil na twitterju sledeče:
‏@zzTurk
Sicer pa lahko razpišemo za 2mrd € obveznic in jih ponudimo državljanom. Da vidimo, kaj res mislijo o v resnih težavah, zato veliko SLovenk in SLovencev zlatem pravilu. Pa leta 2013 spet.

Žiga, mislim, da je veliko Slovenk in Slovencev v resnih težavah. A se ti zdi primerno, da jih izzivaš s tovrstnimi twiti? Meni se resnično ne zdi OK.

Ukinit razne butl faxe kjer dobiš naziv diplomirani fotograf, magister turizma itd in omejit vpise na FDV, ekonomski fax, organizacijske vede itd.

Danes se bo verjetno oglasil še Štrukelj in začel bljuvati lavo po vsem in vsakomur, ki diši po ministru Turku. Torej, če hočemo da se zares kaj zgodi na kakovosti šolstva oz. visokega šolstva, je treba onemogočiti tega glasno(za)govornika učiteljev a'la svetih krav.

Denarja za visokošolsko in višje šolsko izobraževanje je več kot dovolj, problem je le kako ga trošimo. Dokler se na te šole vpisuje več kot 70 % populacije je povsem jasno, da v resnici ne gre za kvaliteten študij, temveč za neke vrste podaljšano srednješolsko izobraževanje (žal je včasih nivo še nižji).
Izverni greh je glavarnina, saj se fakultete in druge ustanove trudijo vpisati čim več "študentov", da dobijo čim več denarja. Zato je prav smešno brati izjave dekanov o tem kako se bo znižala kvaliteta študijski programov. Če bi jim bilo do kvalitete študija, bi vpisovali manj študentov, torej le tiste, ki imajo namen resno študirati in so tega sploh sposobni. Predvsem pa bi poskrbeli, da bi profesorji opravljali svoje dolžnosti in bi bili na fakultetah prisotni!!!
Najbolj smeh vzbujajoča pa je izjava dekana FDV, ki proizvaja polpismene diplomante, fakulteta pa mu dobesedna razpda, saj profesorji, v veliki večeni, sploh ne opravljajo svojega dela (za katerega so plačani), ampak delajo v politiki, medijih, svojih podjetjih itd. Njihovo delo opravljajo asistentje.
Torej, ne plačevanje šolnin, temveč selekcijski izpiti za vpis na posamezno fakulteto. Študira lahko največ 55 % populacije, saj edino to omogoča kvaliteten študij, ki bo tudi v resnici prispeval k razvoju družbe. Takoj bi morali omejiti vpise na fakultete, ki proizvajajo nezaposljive kadre (pravo, ekonomija, FDV in še celo kopico programov, ki so dobesedno iz palca izesasni).
Dekane in rektorje, ki tega niso sposbni izpeljati je pač treba zamenjati. Nekaj sposobnih ljudi je kljub negativni selekciji vendarle še ostalo na naših univerzah, vsaj upam.

[Belokranjc]
Ukinit razne butl faxe kjer dobiš naziv diplomirani fotograf, magister turizma itd in omejit vpise na FDV, ekonomski fax, organizacijske vede itd.

Zakaj le bi ukinjali? Ali nimajo na ministrstvu pametnejšega dela?
Samo financiranje naj umaknejo. Fakulteta je pa, baje, samostojna. Pa naj deluje samostojno naprej, kakor ve in zna. Pa veliko sreče jim želim pri tem.

[alek14]
- vpeljava šolnin in delnih državnih subvencij za deficitarne poklice

In kdo bo določal, kaj so deficitarni poklici. Študij traja 4-6 let, delovna doba 40 in več. In danes naj na ministrstvu določijo, kaj bodo subvencionirali in kaj ne?
Država naj plača študij za tiste kadre, ki jih bo potrebovala čez 4 leta. Tukaj spadajo policisti, vojaki, sodniki, pravniki in še marsikateri drugi profil, vendar v omejenem obsegu.
Če kdo pobegne iz državne službe prej kot v 10 letih, je dolžan vračati šolnino (vsaj delno).
Vsi ostali - plačaj šolnino. Fakultete pa naj iz tega denarja častijo kakšnega nadarjenega študenta, če želijo.

- zaprtje večine družboslovnih fakultet (s tem naj se ukvarjajo v Savdski Arabiji)

Ne, ne. Saj so fakultate samostojne. Samo država naj jih neha financirati.

- vpeljava polnega ocenjvanja nazaj v osnovne šole za vse razrede, vključno z ocenjevanjem vedenja (slednje tudi v srednje šole).

Tukaj pa nisem prepričan. Pri fakultatah in študiju je zadeva jasna, saj so študentje polnoletni ljudje, sposobni in dolžni odločati sami o svoji usodi. V osnovnih in srednjih šolah pa gre za mladoletnike. Na Norveškem, na primer, ni nikakršnih ocen prvih 7 let osnovne šole. Pa ne gre za najbolj nek gnil sistem na svetu (najboljši pa tudi ne).

pedagogi in raziskovalci niso lahko nadomestljivi mezdni delavci, temveč gonilna sila razvoja fakultete in glavni akterji novega znanja, kar ta država morda potrebuje še bolj kot varčevalne ukrepe

No, pa naj raziščejo, kako lahko lahko Slovenija živi brez zadolževanja za javne storitve.
Do takrat se pa (humanisti pa taki) naj nimajo za nekaj več od "nadomestljivih mezdnih delavcev".

Šolstvo sux. Eden bistvenih problemov je dogma, da lahko vsakdo zaključi fakulteto in s to dogmo je fakulteta postala razvrednotena. Enaka filozofija je prisotna tudi na nižjih nivojih, že v osnovni šoli.

www.sodobna-pedagogi...evanju.pdf

Na strani 211 sta dva zelo simptomatična grafa porazdelitve ocen iz leta 87/88 in dvajset let kasneje. Sprva normalna porazdelitev se je spremenila v spako, kjer je 30% povprečnih (ocena 3) in 61% nadpovprečnih (ocene 4 in 5). Ocenjevanje potem izgubi smisel, logično je da ne moremo biti vsi nadpovprečni mar ne?

Ni pa to samo naš problem ampak je problem tudi zunaj - in zaenkrat še nihče nima pametne rešitve.

P.S. Preden nekdo, ki ne razume kaj pomeni povprečje, objavi da so današnji učenci bolj pametni, naj si še enkrat pogleda kaj je bistvo povprečja. In kaj je smisel ocenjevanja.

Obvezna bi morala biti šolnina za tiste,ki ne naredijo letnika.Za vse , ki redno študirajo pa naj bo šolnona 0 eur.

naj se denar deli po zaposljivosti in potrebi kadra ... FHŠ in FDV iz tega članka lahko kar privatizirajo, to niso fakultete ampak tečaji

Samo zmanjšajte število vpisnih mest na družboslovju, pa bo država že veliko privarčevala - manj glavarine, manj bonov, manj subvencij za ležišča itd. OZ. se bodo na ta način vendarle povečali vpisi v naravoslovje, kar pa je za razvoj države strateškega pomena - če bi znala potem tem mladim sposobnim ljudem ponuditi perpsektivno okolje. Žal vedno več spodobnih in izobraženih mladih odhaja v tujino. Z uvedbo šolnin pa bo marsikdo premislil, da se gre raje šolat v tujino. Nazaj bodo prišli pa redki.

Maš prav!

g. Bojko Bučar...ste pozabil, da je ta isti mezdni delavec gonilo vsega...vključno z vašo fakulteto?

[herzog80]
g. Bojko Bučar...ste pozabil, da je ta isti mezdni delavec gonilo vsega...vključno z vašo fakulteto?

heh... sej se ne "spotika" ob eventuelno "ne-vrednost" ali "nepotrebnost" "mezdnega delavca"... pravi samo, da se predavatelja/pedagoga/raziskovalca ne da "tako enostavno" zamenjat. pa ne zaradi kakšnih "administrativnih" omejitev ali "zaščit", ki naj bi morale ščitit prve in ne veljajo za druge... mislil je pač, da je veliko težje najt enako kvalitetnega ali boljšega predavatelja (pedagoga/raziskovalca), kot pa... ne vem, "trgača grozdja", "obiralca sadja" ali kaj podobnega.

pa da ne bo pomote... ne mislim, da našteta dela jemljem, kot "nevredna". sem si z obojim že služil denar, vem kako naporno in težko delo je to (še posebej, če ga ne opravljaš "ljubiteljsko" pri prjatlih ali žlahti). vendar mi je vseeno jasno, da smo vsi lahko "pometači cest" in le nekateri od nas so lahko "predavatelji" in "raziskovalci".
"lahka zamenljivost" je bila mišljena v tem kontekstu... ampak, sej problem najbrž ne leži v tem. se mi zdi da bo razlog prej v tistih "magičnih treh črkah" akronima... :))

Prej so mladi študirali zato, da bi lahko lepo živeli brez dela. Danes pa je služb vse manj, istočasno pa so socialni dodatki in pomoči kar veliki. Tako se da, brez dela, lepo živeti tudi brez diplome. Zato toliko študentov res več ne potrebujemo.

...
‏@zzTurk
Sicer pa lahko razpišemo za 2mrd € obveznic in jih ponudimo državljanom. Da vidimo, kaj res mislijo o v resnih težavah, zato veliko SLovenk in SLovencev zlatem pravilu. Pa leta 2013 spet.

Žiga, mislim, da je veliko Slovenk in Slovencev v resnih težavah. A se ti zdi primerno, da jih izzivaš s tovrstnimi twiti? Meni se resnično ne zdi OK.

No tokrat se strinja z ministrom. Še bolje...že kar nekaj časa imam naslednjo idejo: ker menim, da je eden od glavnih razlogov, da so državljani tako nekritični in pasivni do politike, je da se dejansko ne zavedajo stanja. Predlagam, da se uzakoni nek "socialni TRR", ki se vidi na vsakem bančnem izpisku, vsakem elektronskem bančništvu, varčevalnem računu in podobno. Tak račun bi moral imeti vsak državljan RS, da se počasi zaveda, koliko je kot posameznik dolžan zunanjim upnikom. Morda, se bomo šele potem začeli zavedati, da tole socialistično skupnoskledarsvo ne pelje nikamor, in bomo mogoče šele potem malo začeli gledati, kam gre "skupni" denar.
Ker sedaj imam občutek, da je za ljudi državni dolg neka čisto imaginarna stvar, ki se jih niti ne tiče.

Mislim, da imajo na Finskem, tako da država določi število mest za najboljše študente, ki jih država plačuje, glede na potrebe javnega sektorja in gospodarstva. . Vsi ostali pa lahko študirajo kar hočejo, a seveda za polno plačilo.

Ideje, ki jih imajo nekateri, da bi sedaj kar ukinili neke programe/fakultete, so nedemokratične in tudi neumne. Kdor hoče recimo študirat kakšno arheologijo ali kaj podobnega naj gre, samo naj tudi sam polno plača.

[dillinger]
> [nima1]
> Obvezna bi morala biti šolnina za tiste,ki ne naredijo letnika.Za vse , ki redno študirajo pa naj bo šolnona 0 eur.

Za še večjo resnost in vzpodbudo pri študiju bi jaz uvedel, da se ob vpisu v letnik plača 50% šolnine. Kdor letnika ne opravi, mora plačati še preostalih 50%, ostali pa dobijo znesek povrnjen v obliki dobropisa za vpis v višji letnik (kar pomeni da se za uspešnega študenta plača kavcija le ob začetku študija, in potem študij ne predstavlja tako hude finančne obremenitve za družinski proračun).
Mislim da bi že ta ukrep precej zmanjšal število vpisov neresnežev na fakultete. Drugi ukrep pa bi bil še ta, da bi se prihodki od študentskega dela upoštevali tudi pri dohodnini, in če letnik ni bil opravljen, se faliranca obdavči za razliko v davkih in prispevkih med študentskim in rednim delom, kdor pa bi letnik opravil, bi ga oprostili doplačila za tisto leto.

Sem prepričan, da bi bilo na ta način zelo kmalu konec študenskega luftanja, če pa še to ne bi zaleglo, bi se pa lahko v primeru nedokončanja študija v nekem določenem roku, od falirancev zahtevala povračitev vseh subvencioniranih stroškov tekom njihovega študija.

Študenti stari 27 let na # brzoparilnih # faksih kot so Filo in drugi podobni.Pa saj to je lahko samo pri nas.

[mmocnik]
>...
> ‏@zzTurk
> Sicer pa lahko razpišemo za 2mrd € obveznic in jih ponudimo državljanom. Da vidimo, kaj res mislijo o v resnih težavah, zato veliko SLovenk in SLovencev zlatem pravilu. Pa leta 2013 spet.
>
> Žiga, mislim, da je veliko Slovenk in Slovencev v resnih težavah. A se ti zdi primerno, da jih izzivaš s tovrstnimi twiti? Meni se resnično ne zdi OK.

No tokrat se strinja z ministrom. Še bolje...že kar nekaj časa imam naslednjo idejo: ker menim, da je eden od glavnih razlogov, da so državljani tako nekritični in pasivni do politike, je da se dejansko ne zavedajo stanja. Predlagam, da se uzakoni nek "socialni TRR", ki se vidi na vsakem bančnem izpisku, vsakem elektronskem bančništvu, varčevalnem računu in podobno. Tak račun bi moral imeti vsak državljan RS, da se počasi zaveda, koliko je kot posameznik dolžan zunanjim upnikom. Morda, se bomo šele potem začeli zavedati, da tole socialistično skupnoskledarsvo ne pelje nikamor, in bomo mogoče šele potem malo začeli gledati, kam gre "skupni" denar.
Ker sedaj imam občutek, da je za ljudi državni dolg neka čisto imaginarna stvar, ki se jih niti ne tiče.

Dal sem ti plus za idejo. Imam pa en mali problem. Jaz menim, da prebivalstvo NI VODILO te dežele in veliko dolga izhaja iz neumnih igric oblasti preko državnih bank, državnih podjetij in podobno. Prvi sem za tak račun ko bomo imeli vlado, ki ve kaj dela. Žal česa takšnega nisem videl zadnjih 20 let.

Dal sem ti plus za idejo. Imam pa en mali problem. Jaz menim, da prebivalstvo NI VODILO te dežele in veliko dolga izhaja iz neumnih igric oblasti preko državnih bank, državnih podjetij in podobno. Prvi sem za tak račun ko bomo imeli vlado, ki ve kaj dela. Žal česa takšnega nisem videl zadnjih 20 let.

Pa saj v tem je problem. Če bodo spet predčasne volitve...koga bomo imeli za voliti? Tokrat bosta zagotovo PS in SD sestavljala koalicijo...in zakaj...ker prodajajo rožice in je najlažje verjeti temu, čim manj narediti, še manj pa razmišljati.
Hmmmm veš kaj me moti...da celotne generacije niso zmožne narediti eno malo drugačno stranko...saj ni treba da imajo takoj 15%-20%, niti na že v prvih volitvah pridejo v parlament, samo dejstvo, da kakih resnih poizkusov ni, pa precej pove o stanju duha med rajo kajne? Kar hočem reči...(v povprečju) imamo točno tako vlado, kakršno si zaslužimo.
In tudi: mislim na vlada presneto dobro ve kaj dela, vendar jim je zelo vseeno za ljudi, katerim naj bi odgovarjala in katerim služijo.

[mmocnik]
>
> Dal sem ti plus za idejo. Imam pa en mali problem. Jaz menim, da prebivalstvo NI VODILO te dežele in veliko dolga izhaja iz neumnih igric oblasti preko državnih bank, državnih podjetij in podobno. Prvi sem za tak račun ko bomo imeli vlado, ki ve kaj dela. Žal česa takšnega nisem videl zadnjih 20 let.

Pa saj v tem je problem. Če bodo spet predčasne volitve...koga bomo imeli za voliti? Tokrat bosta zagotovo PS in SD sestavljala koalicijo...in zakaj...ker prodajajo rožice in je najlažje verjeti temu, čim manj narediti, še manj pa razmišljati.
Hmmmm veš kaj me moti...da celotne generacije niso zmožne narediti eno malo drugačno stranko...saj ni treba da imajo takoj 15%-20%, niti na že v prvih volitvah pridejo v parlament, samo dejstvo, da kakih resnih poizkusov ni, pa precej pove o stanju duha med rajo kajne? Kar hočem reči...(v povprečju) imamo točno tako vlado, kakršno si zaslužimo.
In tudi: mislim na vlada presneto dobro ve kaj dela, vendar jim je zelo vseeno za ljudi, katerim naj bi odgovarjala in katerim služijo.

DL je bila alternativa, ki je obetala (žal moram uporabljati preteklik). Torej možno je vendar ni uspelo v prvo...

Na slikah so sami javno finančni priskledniki,ki so navajeni trošiti javni denar brez kakršnih javno moralnih zadržkov.To so ljudje ki poučujejo študente o ekonomiji in drugih znanjih,ko pa jim ministrstvo za šolstvo da praktično nalogo kako z manj denarja delovati racionalno,transparentno,učinkovito,ter produktivno pa padejo na izpitu.Naj se zgledujejo po kolegih v gospodarstvu ki tudi z omejenim proračunom delajo čudeže.Enostavno porabijo toliko kolikor imajo,pri tem je potrebno malo preračunavati, ne pa jamrati tako kot vodilni javni uslužbenci na univerzah.Saj so izšolani za to da znajo računat in preračunavati,če na jih pa ne potrebujemo da bodo za okras na vodilnih položajih z nadpovprečnimi plačami celo višjimi od premierja Janez Janše.Vse to na stroške davkoplačevalcev.

DL je bila alternativa, ki je obetala (žal moram uporabljati preteklik). Torej možno je vendar ni uspelo v prvo...

Jp, tudi jaz sem upanje v njih polagal...zdaj, u zadnjih mučkalicah okoli Telekoma pa HSŽ...pa tudi sam ne vem več :(.
Sem pa med tistimi, ki me Virantovo sprejemanje poslanskega nadomestila niti ni tako zmotilo (verjeno bi me, če bi imeli v SLO norme med politiki, kot so v normalnih državah, tako pa imamo voditelje ki so pol časa po sodiščih, pa nikogar ne moti).

zmanjšajo naj jim plače, skrčijo programe in jih zaostrijo. Število izpitnih rokov naj bo minimalno tako da bodo študirali najboljši!

Če se samo ukine večje število novih univerz, fakultet, dopisnih študijev ter vseh tistih izobraževalnih institucij, ki so bile pred leti ustanovljene po sistemu 'univerza v vsako slovensko vas', bo kar naenkrat dovolj denarja za vse potrebe resnih univerz, kot je bilo pred leti. Pridobili bi tako pri sredstvih, kot pri kvaliteti študija.

[naporen]
> [mmocnik]
> >
> > Dal sem ti plus za idejo. Imam pa en mali problem. Jaz menim, da prebivalstvo NI VODILO te dežele in veliko dolga izhaja iz neumnih igric oblasti preko državnih bank, državnih podjetij in podobno. Prvi sem za tak račun ko bomo imeli vlado, ki ve kaj dela. Žal česa takšnega nisem videl zadnjih 20 let.
>
> Pa saj v tem je problem. Če bodo spet predčasne volitve...koga bomo imeli za voliti? Tokrat bosta zagotovo PS in SD sestavljala koalicijo...in zakaj...ker prodajajo rožice in je najlažje verjeti temu, čim manj narediti, še manj pa razmišljati.
> Hmmmm veš kaj me moti...da celotne generacije niso zmožne narediti eno malo drugačno stranko...saj ni treba da imajo takoj 15%-20%, niti na že v prvih volitvah pridejo v parlament, samo dejstvo, da kakih resnih poizkusov ni, pa precej pove o stanju duha med rajo kajne? Kar hočem reči...(v povprečju) imamo točno tako vlado, kakršno si zaslužimo.
> In tudi: mislim na vlada presneto dobro ve kaj dela, vendar jim je zelo vseeno za ljudi, katerim naj bi odgovarjala in katerim služijo.

DL je bila alternativa, ki je obetala (žal moram uporabljati preteklik). Torej možno je vendar ni uspelo v prvo...

Če misliš na Viranta sigurno ne. Janša ga ima v šahu! Rabimo svež ksiht!