Strani: 1

anon-174584 sporočil: 418
[#1767165] 24.07.12 09:52
Odgovori   +    0
Pozna kdo morda kako likvidno delnico na short german bond-e?
anon-101072 sporočil: 309
[#1767192] 24.07.12 10:11
Odgovori   +    11
Osebno ne dam na napovedi teh "BONITETNIH HIŠ" nič več, odkar se je GRČIJA znašla v totalnem bankrotu...kajti iste HIŠE so dale PRIPOROČILO GRČIJE, DA JE PRIMERNA ZA EVRO...!!!.-..kar seveda nikoli ni bilo niti približno res...
0127CPJXd sporočil: 167
[#1767193] 24.07.12 10:11 · odgovor na: anon-174584 (#1767165)
Odgovori   +    2
Nemške obveznice bodo po mojem še vedno silile navzgor. Čim večje bo tveganje razpada EUR območja, tem bolj, ker dejansko pomenijo Call opcijo na potencialno novo nemško valuto, katere vrednost bi v tem primeru močno narasla.

Tudi bonitete ZDA so bile pred meseci znižane, pa so obveznice okoli najvišjih nivojev vseh časov.
anon-72504 sporočil: 25
[#1767199] 24.07.12 10:12
Odgovori   +    18
Agenciji Mody'S iz Londona in vsem podobnim židovskim agencijam po ZDA je treba znižati oceno zaradi bančnih spletkarjenj zadnjih 10 let po celem svetu in produciranju njihovega neuspešnega vojskovanja v Iraku, Afganistanu,Siriji... Pustite Slovane in Germane pri miru, sicer jih boste morali res dobiti enkrat dokončno po nosu !!!Tretjič gre rado,samo če bodo Germani in Slovani držali skupaj!
anon-253498 sporočil: 841
[#1767236] 24.07.12 10:35 · odgovor na: anon-72504 (#1767199)
Odgovori   +    1
Odgovorne na agencijah, borzah in bankah je treba sodno preganjati, obsoditi in zapreti. Dokler se to ne bo začelo dogajati bodo novice samo slabe, ker se osnovnega problema niti ni začelo reševati.
tasilo sporočil: 9.830
[#1767265] 24.07.12 10:54
Odgovori   +    6
Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?

Same si jih menda ne bodo, ne?

*mirror, mirror on the wall,
who's the fairest of them all...
0127CPJXd sporočil: 167
[#1767447] 24.07.12 12:38 · odgovor na: tasilo (#1767265)
Odgovori   +    1
[tasilo]
Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?
In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...
premza sporočil: 4.276
[#1767468] 24.07.12 12:46 · odgovor na: 0127CPJXd (#1767447)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: premza 24.07.2012 12:47
[0127CPJXd]
> [tasilo]
> Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?

In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...
In v tem je srž problema. Kot bi pregled hiše pred nakupom naročil in plačal prodajalec. Kupec pa bi potem kar slepo verjel...

Zato pa smo tam kjer smo. Naročiš, plačaš in evo ti je ocene po želji...
tasilo sporočil: 9.830
[#1767565] 24.07.12 13:49 · odgovor na: 0127CPJXd (#1767447)
Odgovori   +    2
[0127CPJXd]
> [tasilo]
> Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?

In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...
Saj si napisal: "Načeloma jih izdajatelji VP najamejo..." Njihovo "mnenje" oz. bonitetna ocena da naj ne bi dopuščala nikakršnega dvoma in jemanja s pridržkom. Odkod zagotovilo, da so striktno nepristranske in 100% objektivne?

Vse tri agencije so Ameriške in si jemljejo pravico tendenciozno vedriti in oblačiti. Kadar se zmotijo, zanje to nima nobenih negativnih posledic. Ne verjamem, da je Slovenija najela katero teh hiš, da ji izdela "bonitetno oceno".

EU ustanavlja svojo bonitetno agencijo. Zanimivo bo še!
tasilo sporočil: 9.830
[#1767570] 24.07.12 13:52 · odgovor na: premza (#1767468)
Odgovori   +    0
[premza]
> [0127CPJXd]
> > [tasilo]
> > Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?
>
> In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...

In v tem je srž problema. Kot bi pregled hiše pred nakupom naročil in plačal prodajalec. Kupec pa bi potem kar slepo verjel...

Zato pa smo tam kjer smo. Naročiš, plačaš in evo ti je ocene po želji...
+
... ali "što se babi htilo, to se babi snilo".
0127CPJXd sporočil: 167
[#1767690] 24.07.12 15:25 · odgovor na: premza (#1767468)
Odgovori   +    1
[premza]
> [0127CPJXd]
> > [tasilo]
> > Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?
>
> In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...

In v tem je srž problema. Kot bi pregled hiše pred nakupom naročil in plačal prodajalec. Kupec pa bi potem kar slepo verjel...

Zato pa smo tam kjer smo. Naročiš, plačaš in evo ti je ocene po želji...
Očitno ni čisto tako, kot je to pri nas. A si Španija, Italija, Grčija, Slovenija, itd. po tvojem mnenju želijo stalno zniževanje ocen ter zviševanje stroškov obresti ?
0127CPJXd sporočil: 167
[#1767708] 24.07.12 15:39 · odgovor na: tasilo (#1767565)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: 0127CPJXd 24.07.2012 15:40
[tasilo]
> [0127CPJXd]
> > [tasilo]
> > Bi lahko teoretično kdo tudi "bonitetnim" agencijam Moody's, Fitch in S&P znižal bonitetno in kredibilnostno oceno?
>
> In zakaj že ? A zaradi tega, ker z nižanjem bonitetnih ocen potencialne investitorje opozarjajo, da morda investiranega denarja ne bodo več videli !? To je namreč njihova naloga ! Načeloma jih izdajatelji VP najamejo, da to nalogo opravljajo...

Saj si napisal: "Načeloma jih izdajatelji VP najamejo..." Njihovo "mnenje" oz. bonitetna ocena da naj ne bi dopuščala nikakršnega dvoma in jemanja s pridržkom. Odkod zagotovilo, da so striktno nepristranske in 100% objektivne?
> Vse tri agencije so Ameriške in si jemljejo pravico tendenciozno vedriti in oblačiti. Kadar se zmotijo, zanje to nima nobenih negativnih posledic.
Ne verjamem, da je Slovenija najela katero teh hiš, da ji izdela "bonitetno oceno".

EU ustanavlja svojo bonitetno agencijo. Zanimivo bo še!
Vidiš tu se motiš. Slovenija jih je najela ob izdaji svojih obveznic in jih je plačala. To trg zahteva in brez ocen teh agencij ni kupcev obveznic. Renome so si te agencije pridobile na trgu. Definitivno so ga nekoliko tudi izgubile v nekaterih škandalih, vendar trenutno pač trg še vedno tem najbolj zaupa.

Tole z Evropsko agencijo je res super. Namreč ameriške agencije se očitno vsaj pri downgrade-anju evropskih držav ne motijo. Očitno je, da imajo nekatere nevzdržne dolgove in nekonkurenčno gospodarstvo.

Se pravi.....najbolje da potisnemo glavo v pesek in ustanovimo evropsko bonitetno agencijo, ki bo te napake "ameriških" popravila in dajala same pozitivne ocene Grčiji, Španiji, itd. Po možnosti še zakonsko zavežimmo razne pokojninske ter druge sklade, da se držijo takšnih ocen ter še naprej veselo kupujejo smeti.....in naslednje generacije se bodo zbudile z dvojno ali trojno luknjo.

Tipična rešitev v maniri bruseljskih birokratov, ki si morda lahko tako kupijo še nekaj časa - na primer da odsedijo svoje mandate in prepustijo vroč kostanj naslednjim.
tasilo sporočil: 9.830
[#1767786] 24.07.12 16:52 · odgovor na: 0127CPJXd (#1767708)
Odgovori   +    1
[0127CPJXd]
Vidiš tu se motiš. Slovenija jih je najela ob izdaji svojih obveznic in jih je plačala. To trg zahteva in brez ocen teh agencij ni kupcev obveznic. Renome so si te agencije pridobile na trgu. Definitivno so ga nekoliko tudi izgubile v nekaterih škandalih, vendar trenutno pač trg še vedno tem najbolj zaupa.
Nisva se povsem razumela. Jaz sem govoril nekoliko bolj na splošno, ti pa partikularno. Ob izdaji obveznic seveda vsako podjetje ali država potrebuje bonitetno oceno (kdo bi sicer kupoval mačka v žaklju?). Včasih se zdi, da te agencijo postavijo oceno, tudi če jih nihče po njej niti ne vpraša niti zanjo ne prosi. Pravim, zdi se - saj brez plačila in za lastno veselje tega gotovo ne počnejo.

Pravim le, da niso vedno povsem in absolutno objektivne. Pri nekaj državah so bile precej blizu, ne pa pri vseh. Pri ocenah podjetij je diskrepanca lahko (ni pa nujno!) še večja; še posebno, kadar ocenjujejo svoja.

Srž moje misli je bilo: "Njihovo "mnenje" oz. bonitetna ocena da naj ne bi dopuščala nikakršnega dvoma in jemanja s pridržkom. Odkod zagotovilo, da so striktno nepristranske in 100% objektivne?" in "Kadar se zmotijo, zanje to nima nobenih negativnih posledic."
Definitivno so ga nekoliko tudi izgubile v nekaterih škandalih, vendar trenutno pač trg še vedno tem najbolj zaupa.
Škandali niso bili majhni, posledice pa takorekoč zanamarljive. Dokler so praktično edini, drugim trg niti ne more zaupati - ker drugih "upoštevanja" vrednih praktično ni. Torej lahko - če obstaja kakršenkoli interes - tudi nekoliko vedrijo in oblačijo.
Tole z Evropsko agencijo je res super. Namreč ameriške agencije se očitno vsaj pri downgrade-anju evropskih držav ne motijo. Očitno je, da imajo nekatere nevzdržne dolgove in nekonkurenčno gospodarstvo.

Se pravi.....najbolje da potisnemo glavo v pesek in ustanovimo evropsko bonitetno agencijo, ki bo te napake "ameriških" popravila in dajala same pozitivne ocene Grčiji, Španiji, itd. Po možnosti še zakonsko zavežimmo razne pokojninske ter druge sklade, da se držijo takšnih ocen ter še naprej veselo kupujejo smeti.....in naslednje generacije se bodo zbudile z dvojno ali trojno luknjo.
Počasi, nooo... V svoji prejšnji objavi sem imel bolj v mislih, da bo ta evropska bonitetna agencija podeljevala bonitetne ocene tudi oni strani Atlantika in njihovim podjetjem. Si prepričan, da njihova "matična država" zasluži oceno AAA? In nekaterea njihova podjetja? Zato sem bil zapisal, da bo še zanimivo.

Če bo evropska b.a. "zavohala" evropsko državo v težavah, bo gotovo podala svojo oceno brez tiščanja glave v pesek. Nikjer namreč nisem bil niti namignil, da naj Evropa ustanovi svojo b.a. zato, da bo dajala Grčiji ali Španiji pozitivne ocene. (?)

Se po vsem napisanem kaj bolj razumeva?

Strani: 1