To ni boj za višje plače Fakin, ampak je boj za normalno oskrbo ljudi. Ker 7 minut za pregled pacienta ni normalna norma in resno ogroža zdravje bolnikov (in zdravnikov). Kritiziranje standardov, ki predvidevajo varnejšo in celovitejšo oskrbo ljudi na račun podaljšanja čakalnih dob je zelo zelo ozkogledno. Kaj ti pomaga, da boš prej na vrsti, če boš potem na pol pregledan in boš moral še 5 krat na pregled, namesto da bi se ob enem pregledu vse celovito uredilo. Za isti denar za zdravnike, in ne za več denarja.

Res pa je, da bi potrebovali več družinskih zdravnikov. Fakin našteva, da bi jih potrebovali 25 % več po teh normah, kar se mu zdi nesprejemljivo veliko. Glede na to, da je povprečje v Sloveniji 40 % nižje kot povprečje v EU, kjer se ravnotako pritožujejo o pomanjkanju družinskih zdravnikov, so te izjave zgolj napovednik nadaljevanja politike erodiranja zdravja prebivalcev Slovenije, ki jo vodi ZZZS.

Brez skrbi gospod Fakin, ni se treba bati, da bi zaposlili 250 novih družinskih zdravnikov. Še manj jih bo. Skoraj nobeden se več ne prijavlja na specializacijo iz družinske medicine, tudi iz naših bratskih republik ne, saj noben zdravnik ne zmore dolgoročno vzdrževati tempa pregledovanja bolnikov kot ga poznamo v Sloveniji. Zato družinske zdravnice umirajo 10 let prej od povprečnih Slovenk. Vsaj prišparajo pri pokojninski blagajni..

Torej bi se naj po Fuckinovo čas za "štancanje" bolnikov prilagajal njihovemu številu, ki ga je treba dnevno naštancat? Bravo Fuckin! Ejga! Ti človeka enostavno ne moreš razočarat. Neumorno imaš zmeri enako originalne zamisli! Kdaj ti jih bo zmankal? Ko bo šu po gobe zadnji zdravnik, al kdaj? Ti si boljši celo od Chacka Norrisa! Si edini, ki bi mu uspelo razdeliti vse bolnike celo med 0(nič) zdravnikov!

Za prvi pregled zdravnik zanesljivo potrebuje več časa, posebno takrat, ko se s pacientom sreča prvič. Potem pa, ko že pozna njegove običajne težave in ve, v keatero smer mora najprej preiskovati, je lažje. Ampak 7 minut velikokrat ne zadošča. Za preostale minute pregleda zdravnik ni plačan. Povsem jasno mi je, da g. Fakina ne mika, da bi plačal dejansko opravljen čas.

»Le časovni normativ, brez kazalnikov kakovosti in opisa, kaj bolnik v tem času dobi, ne pomeni kaj dosti,« je kritičen Fakin. Za uveljavitev standardov bi le na primarni ravni zdravstva potrebovali 250 dodatnih timov, letno pa 25 milijonov evrov več za zdravstvo.» pravi Fakin,
ki misli, da smo ljudje že pozabili njegovo neodgovornost do pacientov v bolnišnici Celje - za nagrado je odšel na še višje delovno mesto.
Če je pozabil, kako se dela, kot zdravnik in koliko zmore, naj skuša ponovno obleči zdravniško haljo pa bo mogoče trezneje razmišljal.
Delavec je vreden plačila za svoje delo.
Sploh je normoranje dela v zdravstvu velikokrat težko izvedljivo in zaradi postavljanja nemogočih norm, mora zdravnik velikokrat poslati bolnika ven, ker ne more in ne sme posvetiti bolniku toliko časa, kot bi ga bolnik potreboval in posledica je, da bolniki kritizirajo zdravnika.
Povprečje plač zdravnikov, ki so prevečkrat tarča kritik pa dvigujejo razni šefi - zdravniki imajo zares mizerne plače za tako odgovorno delo. pa

In koliko ur dnevno zdravniki pregledujejo paciente?
Ali so vsi zdravniki enako obremenjeni?
Zakaj nevrolog v UKC LJ opravi le eno operacijo tedensko?
Ali so vsi pregledi enaki (jaz močno dvomim)?
Kaj vse lahko opravi medicinska sestra namesto zdravnika?

To so vprašanja, na katera je treba odgovoriti pred postavljanjem normativov.

V 7ih minutah velika večina ljudi ne opravi niti velike potrebe. Očitno smo Slovenci za Fakina vredni manj kot eno dobro sranje!

Normativi so živa stvar. Postopki se spreminjajo, doktrine se spreminjajo, tehnologije tudi. Sedanji normativi so postavljeni tako, da dušijo izvenbolnišnično zdravljenje (ki ga opravljajo tudi zasebniki) in nadproporcionalno veliko plačujejo bolnišnicam. Kdor ima postelje, je car.

Prav bi bilo normative redno revidirati. Odločitve bi morale biti strokovne in ne politične, kot so sedaj.

Verjetno bi bila dobra ideja, da bi bili normativi javno izobešeni v čakalnici. Naj vsi vedo, koliko časa nekaj traja. Potem bi bili tudi vsi absurdi vsem na očeh.

In koliko ur dnevno zdravniki pregledujejo paciente?
Ali so vsi zdravniki enako obremenjeni?
Zakaj nevrolog v UKC LJ opravi le eno operacijo tedensko?
Ali so vsi pregledi enaki (jaz močno dvomim)?
Kaj vse lahko opravi medicinska sestra namesto zdravnika?

To so vprašanja, na katera je treba odgovoriti pred postavljanjem normativov.

Ne, lažje si je nižati normo. Zakaj ne more sestra napisati recepta po navodilu zdravnika, ta pa ga pregleda in podpiše? Za to ne rabi štirih minut.

Sam sem bolan v povprečju 1x letno in to pomeni, da 35x (34x se nihče ne javi) krat kličem svojega zdravnika, da si odprem bolniško in nato še 35x, da zaključim bolniški list. E-maila ne poznajo.

Na pediatriji v LJ čakaš na alergološke preiskave par mesecev. Ko prideš tja z otrokom, se 7-8 sester svaljka okoli ene mize in gledajo youtube. Ob 10h zjutraj. Izmed cca 7 sob (po dve postelji) sta zasedeni dve. O organizaciji in nepotrebnih stroških (dela) ni več vredno zgubljati besed.

Ardebili operira 1x tedensko. Zdaj bo samo še dopoldne. Upajmo, za dobro zdravnikov, da ne bo ravno takrat zbolel ali imel registracijo vozila ali kaj bolj pomembnega za postoriti...

Ali ne bi bilo ceneje odpustiti Ardebilija in njegove ekipe, prodati mašinerijo in zadevo outsourcati v Gradec ali Celovec, Zagreb?? Pa kdo je tu fuknjen, da se plačuje ekipo in opremo za 4 delovne dni v mesecu?? Pa zaposlite jih preko s.p. (saj ga ima veliko zdravnikov) pa ga plačujte po učinku.

Mogoče malo skrajšati 60 dnevne dopuste + izobraževanja na Novi Zelandiji; ja, vem, da so to ekstremi, ampak začeli bi lahko pri njih. Tako bi hitro pridobili več deset zdravnikov v ambulantah in operacijskih sobah.

Včeraj sem bil v porodnišnici v Lj. Starejši zdravnik je pol ure besen hodil gor in dol po hodniku in iskal neko sestro. Ko jo je končno našel, je ves besen povedal, da od zjutraj vsaj 5x preveril, če je že prišla plača pa da je še do enajstih ni bilo na računu... kolikorat po 7 minut mu je šlo v nič??

Povisajte prispevke,uvozite zdravnike,storite ze nekaj in se nehajte igrati z naso sreco-zdravjem.
Predvsem pa glejte cimvec tujih televizij-ne tiste kabelske, ampak placljive po izbiri z neta ali svojega kroznika obrnjenega v pravo smer kjer se marsikaj pametnega vidi.

[rompompom]
>In koliko ur dnevno zdravniki pregledujejo paciente?
>Ali so vsi zdravniki enako obremenjeni?
>Zakaj nevrolog v UKC LJ opravi le eno operacijo tedensko?
>Ali so vsi pregledi enaki (jaz močno dvomim)?
>Kaj vse lahko opravi medicinska sestra namesto zdravnika?

>To so vprašanja, na katera je treba odgovoriti pred postavljanjem normativov.

Ne, lažje si je nižati normo. Zakaj ne more sestra napisati recepta po navodilu zdravnika, ta pa ga pregleda in podpiše? Za to ne rabi štirih minut.

Sam sem bolan v povprečju 1x letno in to pomeni, da 35x (34x se nihče ne javi) krat kličem svojega zdravnika, da si odprem bolniško in nato še 35x, da zaključim bolniški list. E-maila ne poznajo.

Na pediatriji v LJ čakaš na alergološke preiskave par mesecev. Ko prideš tja z otrokom, se 7-8 sester svaljka okoli ene mize in gledajo youtube. Ob 10h zjutraj. Izmed cca 7 sob (po dve postelji) sta zasedeni dve. O organizaciji in nepotrebnih stroških (dela) ni več vredno zgubljati besed.

Ardebili operira 1x tedensko. Zdaj bo samo še dopoldne. Upajmo, za dobro zdravnikov, da ne bo ravno takrat zbolel ali imel registracijo vozila ali kaj bolj pomembnega za postoriti...

Ali ne bi bilo ceneje odpustiti Ardebilija in njegove ekipe, prodati mašinerijo in zadevo outsourcati v Gradec ali Celovec, Zagreb?? Pa kdo je tu fuknjen, da se plačuje ekipo in opremo za 4 delovne dni v mesecu?? Pa zaposlite jih preko s.p. (saj ga ima veliko zdravnikov) pa ga plačujte po učinku.

Mogoče malo skrajšati 60 dnevne dopuste + izobraževanja na Novi Zelandiji; ja, vem, da so to ekstremi, ampak začeli bi lahko pri njih. Tako bi hitro pridobili več deset zdravnikov v ambulantah in operacijskih sobah.

Včeraj sem bil v porodnišnici v Lj. Starejši zdravnik je pol ure besen hodil gor in dol po hodniku in iskal neko sestro. Ko jo je končno našel, je ves besen povedal, da od zjutraj vsaj 5x preveril, če je že prišla plača pa da je še do enajstih ni bilo na računu... kolikorat po 7 minut mu je šlo v nič??

Se pridružujem.
En sprehod po kateri od ljubljanskih ustanov pove veliko o (ne)organizaciji.
Tudi to, da je vsaj 1/3 ljudi hodi brez potrebe k svojemu osebnemu zdravmiku delat gužvo se da urediti na win/win način, samo če je volja (poznam repšitev iz tujine).
Skratka, najlažje je jamrati da je treba več ljudi in/ali denarja.
Če pogledate blagajno Slovenije vidite da je v njen tekoči primanjkljaj 2 milijardi eur (porabimio 2 milijardi več kot ustvarimo).
Kdo od vas ki hoče več denarja naj najde tudi vir, kje ga bomov zeli.
Mislim da je bilo ocen o optimizacija zdravstva že veliko in govorijo o vsaj 500 mio eur prihranka.

A če jih preimenujemo pri nomenklaturi v šintarje smo pospešili vse skupaj ali končamo kot psi vsi skupaj ??