Bravo Danci. Pri nas pa nastane problem, ker raje vidimo, da zapacamo zrak in ostalnemo brez energije, kot da bi se enkrat na leto kakšen tič (ki je že itak obnemogel) zaletel v vetrnico.

Respect !

Obnovljivi viri energije so superca, vendar...

Kolikšen delež potrebne energije Danci v resnici ustvarijo sami? Koliko "energije" uvozijo iz Nemčije? Ali so Danci glede energentov in energije "samozadostni"?

Čestitke Dancem in pohvala nivoju njihove zavesti.
V Slovenistanu, pa velja neuradni embargo na vetrne elektrarne. Nekomu pač niso všeč.
Še tista, katere gradnja se je že začela in je njen steber dosegel kakih 8-10 m, zdaj stoji kot spomenik, saj so gradnjo prekinili naši vrli oblastniki.
Spomenik tej slaboumni slovenski udbomafiji, ki ljubi premog in jedrsko energijo (velik biznis, velike provizije), je viden s primorske avtoceste, od Razdrtega (pod Nanosom), proti Senožečam, na vzpetini desno, sredi gmajne.

Slovenska udbomafija ljubi kadeče dimnike. Čim večji so, tem večje so provizije.
Ptiči, so pa slaboumen izgovor.
Pakt psevdonaravovarstvenikov (kateri tudi preferirajo kadeče dimnike) in korumpiranih oblastnikov.

Še en primer, ko smo slovenceljni bolj papaški od papeža.
Povsod po svetu se gradi vetrne elektrarne, pri nas pa predstavljajo 'preveliko grožnjo okolju'.
Bullshit!
Kadeči dimniki so pa nekako samoumevni. Bedni korumpirani politikanti, ki eno govorijo, drugo pa delajo, kolikor sploh kaj delajo.

[aleksander]
Bravo Danci. Pri nas pa nastane problem, ker raje vidimo, da zapacamo zrak in ostalnemo brez energije, kot da bi se enkrat na leto kakšen tič (ki je že itak obnemogel) zaletel v vetrnico.

No, pa konstanten veter Severnega morja je morda malo bolj ugoden za štrom delat kot občasni prdci burje.

Boli nas, mi smo bogati z nafto in uranom.

Tako ja, pa še od Lucije do Ankarana jih postavimo v morje, saj konec koncev tako delajo Danci.
Koliko vodne energije izrabijo Danci? Vprašanje je bolj retorično, zgolj za primerjavo s Slovenijo ;) ?

In kolikšen je energy retutn on energy investment teh vternic? Sicer pa še vedno bolje kot nič.

dober BS, dobro da imajo zravn Norveško in Švedsko da bojo prilagajali pretok skozi hitroelektrarne

@alek14: => glede očitka recesije zaradi gradnje vetrnic sledeče: Javno komunalno podjetje Muenchen bo leta 2017 priključilo VSA gospodinjstva na regenerativne energije. Tudi tukaj odjemalci (z nekoliko višjo odkupno ceno) subvencionirajo ta prehod na zelene vire energije. Hecno, da tam ni zaznati znakov recesije, prav nasprotno - letno imajo visoke >100-milijonski dobičke, > 30.000 novih delovih mest, izvoz novih tehnologij, ... itd. Mi znaš obrazložiti ta paradoks ali si plačanec fosilnega lobija?

@0329Softb: => glede problematike ptičev.
O tem obstajajo številne, tudi >15-letne študije in raziskave, ki dokazujejo, da so vetrnice precej MANJ nevarne za ptice (sicer odvisno od vrste) kot npr. visoko- in nizkonapetostni vodi ali ceste (za faktor 40x in več). V Nemčijo se registrira na leto 0,5 mrtvih ptic na vetrnico (neposredni vzrok), pri visokonapetostnih vodih pa je smrtnost letno med 400-700 ptičev na vsak kilometer voda. Kilometer avtoceste pobije ca. 50x do 90x več ptic, kot vetrnica.

Največjo motnjo predstavlja sam gradbeni poseg (kar sicer velja za vse večje objekte).

Na koncu pa še nagradno vprašanje: leta 2023 se konča obratovanje NEK. Za njeno razgradnjo se predvideva po najbolj ugodnem scenariju (vir: računsko sodišče) ca. 2,4 milijard EUR. Doslej je sklad zbrali 150 mio. Mi lahko kdo pove, kdo bo razliko 150 mio EUR do 2,4 milijard EUR plačal in ali je to subvencija ali dobiček, ki kane v žep davkoplačevalca?

Energetiko je potrebno v SLO odločno decentralizirati (izjema so velike hidroelektrarne) – energija naj postane dodaten vir prihodka občin in vsakega posameznika. Tak program bi bil dolgoročno precej bolj produktiven kot avtocestni križ, prinesel bi desetisoče novih delovnih mest, stotine High-Tech podjetji, neodvisnost od problematičnih energentov (nafta, uran, premog) in dvig življenskega standarda v SLO (da niti ne omenim pozitivne učinke na naravo in tpogrednih plinov).

Lep pozdrav vsem,

Kaksni neki so to propelerji da ne bodo treh pticev pobili? Da nimajo Danci morda spet vec v glavi kot mi???

[shampion]
Še en primer, ko smo slovenceljni bolj papaški od papeža.
Povsod po svetu se gradi vetrne elektrarne, pri nas pa predstavljajo 'preveliko grožnjo okolju'.
Bullshit!
Kadeči dimniki so pa nekako samoumevni. Bedni korumpirani politikanti, ki eno govorijo, drugo pa delajo, kolikor sploh kaj delajo.

Daj se malo ohladi s svojim navišajptvom in si poglej to:
The Hidden Toxic World Of The Wind Turbine
toryaardvark.com/201...d-turbine/

Mogoče pa boš pogruntal, da je VE en velik nateg;)

PS: Ta link je pa že mataj objavil:14000 Abandoned Wind Turbines In The USA
toryaardvark.com/201...n-the-usa/

Nizozemci živijo ob vetrovnem morju tako kot Danci, vendar je navdušenje nad vetrnicami od leta 2006 do danes pri njih precej splahnelo. Pridobivanje energije v veternih elektrarnah je namreč zelo drago.

"When the Netherlands built its first sea-based wind turbines in 2006, they were seen as symbols of a greener future. But five years later the green future looks a long way off.

Faced with the need to cut its budget deficit, the Dutch government says offshore wind power is too expensive and that it cannot afford to subsidize the entire cost of 18 cents per kilowatt hour - some 4.5 billion euros last year." Vir: reuters.com (Dutch fall out of love with windmills)

[maningi]
@alek14: => glede očitka recesije zaradi gradnje vetrnic sledeče: Javno komunalno podjetje Muenchen bo leta 2017 priključilo VSA gospodinjstva na regenerativne energije. Tudi tukaj odjemalci (z nekoliko višjo odkupno ceno) subvencionirajo ta prehod na zelene vire energije. Hecno, da tam ni zaznati znakov recesije, prav nasprotno - letno imajo visoke >100-milijonski dobičke, > 30.000 novih delovih mest, izvoz novih tehnologij, ... itd. Mi znaš obrazložiti ta paradoks ali si plačanec fosilnega lobija?

@0329Softb: => glede problematike ptičev.
O tem obstajajo številne, tudi >15-letne študije in raziskave, ki dokazujejo, da so vetrnice precej MANJ nevarne za ptice (sicer odvisno od vrste) kot npr. visoko- in nizkonapetostni vodi ali ceste (za faktor 40x in več). V Nemčijo se registrira na leto 0,5 mrtvih ptic na vetrnico (neposredni vzrok), pri visokonapetostnih vodih pa je smrtnost letno med 400-700 ptičev na vsak kilometer voda. Kilometer avtoceste pobije ca. 50x do 90x več ptic, kot vetrnica.

Največjo motnjo predstavlja sam gradbeni poseg (kar sicer velja za vse večje objekte).

Na koncu pa še nagradno vprašanje: leta 2023 se konča obratovanje NEK. Za njeno razgradnjo se predvideva po najbolj ugodnem scenariju (vir: računsko sodišče) ca. 2,4 milijard EUR. Doslej je sklad zbrali 150 mio. Mi lahko kdo pove, kdo bo razliko 150 mio EUR do 2,4 milijard EUR plačal in ali je to subvencija ali dobiček, ki kane v žep davkoplačevalca?

Energetiko je potrebno v SLO odločno decentralizirati (izjema so velike hidroelektrarne) – energija naj postane dodaten vir prihodka občin in vsakega posameznika. Tak program bi bil dolgoročno precej bolj produktiven kot avtocestni križ, prinesel bi desetisoče novih delovnih mest, stotine High-Tech podjetji, neodvisnost od problematičnih energentov (nafta, uran, premog) in dvig življenskega standarda v SLO (da niti ne omenim pozitivne učinke na naravo in tpogrednih plinov).

Lep pozdrav vsem,

... no, ko si ti to tako lepo ušesom prijazno povedal, pa še napiši, kako se naj to zgodi ... khmm, oziroma napiši še vir energije, ki ga je potrebno v SLO odločno decentralizirati, da bo ta postal dodaten vir prihodka občin in vsakega posameznika ...

... ja, ker vira pa ti nisi napisal niti enega samega, je pa vir, pa sem seveda ne štejem raznih subvencij, po mojem skromnem mnenju najpomembnejše, kar je treba zagotoviti za pridobivanje energije, kaj šele za njeno morebitno decentralizacijo in s tem omogočanja dodatnega vira prihodka občin in vsakega posameznika ... khmm, da o desetisočih novih delovnih mest, stotine High-Tech podjetji, neodvisnosti od problematičnih energentov (nafta, uran, premog) in dvigu življenskega standarda v SLO (da niti ne omenim pozitivne učinke na naravo in toplopogrednih plinov), o čem tudi tako lepo pišeš, niti ne govorim ...



P.S.: ker sem Mariborčan, probaj najprej z Mariborom ... aja, pa ne mi zdaj slučajno s kakšnim vetrom kot virom energije, ker je o vetru pri nas Gustl tukaj forum.finance.si/?m=...481&single vse povedal ...

[alek14]
> [zajko]
> In kolikšen je energy retutn on energy investment teh vternic? Sicer pa še vedno bolje kot nič.

Vetrnice imajo presenetljivo zelo visok EROEI. Skoraj kot nafta:

en.wikipedia.org/wik..._-_USA.svg

Fino, nažalost mi nimamo baltskega vetra. Pri nas pridejo v upoštev samo hidroelektrarne za industrijo in fotovoltaika za gospodinjstva ter konzervacija za vse ostalo, nič avtomobila slovenčki moji. Vse ostalo je EROEI samomor vključno s TEŠ 6 in NEK 2.

Se pa lepo vidi, da so biogoriva človeški kretenizem celotne zgodovine.

[menim]
Nizozemci živijo ob vetrovnem morju tako kot Danci, vendar je navdušenje nad vetrnicami od leta 2006 do danes pri njih precej splahnelo. Pridobivanje energije v veternih elektrarnah je namreč zelo drago.

"When the Netherlands built its first sea-based wind turbines in 2006, they were seen as symbols of a greener future. But five years later the green future looks a long way off.

Faced with the need to cut its budget deficit, the Dutch government says offshore wind power is too expensive and that it cannot afford to subsidize the entire cost of 18 cents per kilowatt hour - some 4.5 billion euros last year." Vir: reuters.com (Dutch fall out of love with windmills)

Danska gospodinjstva imajo z naskokom najdražjo elektriko. Tako financirajo vetrne elektrarne. Ne hvala, pravim jaz.

Seveda obnovljiva energija je zelo draga, ampak a veš, denar ostane pri nijih doma. Da ne omenjam dejstva, da bodo fosilna goriva kmalu dražja od obnovljivih virov. Panika bo takrat povsem odveč, saj bo takrat za mirno tranzicjo že zdavnaj prepozno.

[s69t]
> [čarli]
>
> Daj se malo ohladi s svojim navišajptvom in si poglej to:
> The Hidden Toxic World Of The Wind Turbine
> toryaardvark.com/201...d-turbine/


Bebci, ki pravijo, da vetrnice ne klatijo ujed, naj si pogledajo video, v njem je video posnetek, na 2:00, kako vetrnica sklati ameriško državno ikono. Bravo, čarli.

Kaj, če bi ti primitivec brezobrazni prekinil z žaljivkami? Bebci kot si ti navadno sproducirajo kontra efekt. Si to, bebo primitivni, vedel?

Vlaganje v obnovljive vire! Za proizvodnjo teh naprav (veternica, sončne elektrarne...) porabljamo neobnovljive vire kot so nafta in plin. Men se zdi vse to skupaj kot en začaran krog( leto 2008-drage suruvine-padec BDP-brerzposelnost in hkrati recesija in zdej pa zopet leto 2011.......itd) Hubbert je imel prav glede p. oil samo zmotil se je pri letnici.

Lahko (ceprav noro drago) se je delat lepega in postavljat veternice, potem pa veliko vecino porabljene elektrike enostavno kupiti od tujih termoelektraren in nukleark...edina koristna uporaba teh veternic je napajanje crpak za crpanje vode v akumulacijska jezera hidro elektraren, katere lahko posledicno zagotovijo proizvodnjo glede na aktualne potrebe.

[bani3]
Vlaganje v obnovljive vire! Za proizvodnjo teh naprav (veternica, sončne elektrarne...) porabljamo neobnovljive vire kot so nafta in plin. Men se zdi vse to skupaj kot en začaran krog( leto 2008-drage suruvine-padec BDP-brerzposelnost in hkrati recesija in zdej pa zopet leto 2011.......itd) Hubbert je imel prav glede p. oil samo zmotil se je pri letnici.

Nedvomno je tranzicija problem, pozni smo, če že ne prepozni.

Seveda je peak oil krivec za to krizo, dejstvo, ki je skrbno cenzurirano v medijih, če se pa že kaj objavi je pa debunked verzija.

Edino česar se vesilim, da bom kmalu v Ljubljani dihal čistejši zrak, vse ostalo bo pizdarija.

Bebcem, ki nimajo pojma o temi, a vehementno dajejo sodbe o nečem, o čemer evidentno ne vedo ničesar, bom vedno rekel bebci. Imam anglosaške standarde, kjer se ne uporablja

Po mojih standardih si orng, ampak res orng bebec ti. Najprej se kurčiš kako oh in sploh pametno babnico imaš, vspoprek si jemlješ pravico soditi kdo je glup in kdo ne. Si pomislil, da si pravo tele ti?

Če že imaš tako pametno babnico, daj rukni orng debato z njo in nehaj zgubljati čas po forumih. Saj lahko ob tem gledaš čez okno.

A ne bi bil že čas da se vsi skupaj nehamo obnašati kot eni pussyi in si priznamo:

1. Vetrna in sončna energija na današnji način (in z današnjim pogledom na prihodnost rabe) izkoriščanja nimata prihodnosti.
2. Recesija se ne rešuje na način ko stotič uporabiše enak postopek in pričakuješ drugačem rezultat.

Združitev 1 in 2: Subvencioniranje nečesa ne vem koliko let je hud BS, ker očitno subvencionirano nima ekonomske osnove. Naj se financira razvoj torij elektrarn z državnim (države EU) denarjem in se da rezultate na voljo podjetjem, ki plačujejo davke v državi.
Ta podjetja naj potem na osnovi osnovnega znanja, ki ga dobijo od države razvijejo lastni know how in postavijo torij elektrarne po celi EU.

Na ta način dobimo:

1. Poceni in čisto energijo. = Gospodarska rast.
2. Zagon investicij v nekaj resnično novega in ne zgolj "razvoj" izdelkov drugačne barve. = Gospodarska rast.
3. Prednost na področju energetskega posla in možnost izvoza po celem svetu. = Gospodarska rast.

Samo treba je nehat bit pussy in se lotit nečesa koristnega.

Danska lahko noč.

P.S. Soseda Nemčija bo fino služila na račun Danske, po letu 2050 pa si bo ubobožano provinco tudi priključila.

Naturo 2000 so razglašali župani po Sloveniji na vsakem koraku, da bodo kao črpali dodatna sredstav iz Evropskih skladov. Od vsega ni bilo prav veliko denarja, območja z Naturo 2000 so pa ostala in samo zaustavila razvoj na teh področjih.

Primer dobre prakse izrabljanja veterne energije je Avstralija, in to že dolga desetletja. Tam je od nje odvisno praktično vso prebivalstvo, ki živi izven velikih mest. Tudi tehnologija vetrnic in ostalih tehničnih potrebščin za uporabo te energije je najbolj razvita ravno "Down under". Zato bi te izkušnje lahko v celotni Evropi, ne samo pri nas, s pridom izkoristili, vendar so energetski lobiji ( naftarji, plinarji, jedrski lobij, vodarji,) zaenkrat še vedno vladarji teh politik in usmeritev, mi, porabniki energije, vsi pa njihovi talci.

Mlatenje prazne slame. Gibanje konzervativcev ( sodobnih Amišev), ki os proti vsemu novemu in novejšemu. Nobeden jih ne ogroža, da živijo po svojem prepričanju, samo naj se ne vtikajo v življenja drugih, ki hočejo živiti drugače od njihovih prepričanj.

Italjiani imajo na obeh velikih otokih Sardiniji in Siciliji postavlejne zelo velike vetro parke. Imajo pa na jugu države v gradnji še dodatne vetro parke.