Fantastično razmišljanje.
Socialistični norci ( salonski "levičarji") nas bodo kot državo, kot družbo in kot posamezniki totalno fentali. Kar niso zmogli Lenin, Stalin, Tito in Hitler - bo naredil FDV.

Danes so kitajski upravitelji nekaj stotin miljard dolarjev rekli: " V EVROPO PA ŽE NE BOMO VLAGALI. Ker ima Evropa strukturni problem, to je SOLIDARNO DRŽAVO, KI JO DRŽAVLJANI MNOŽIČNO ZLORABLJAJO. EVROPEJCI PREMALO DELAJO."

Zelo res. Eden prvih korakov k slabljenju ideologije bi bil, če bi prenehali govoriti o enakosti in začeli govoriti o državnem izenačevanju plač...framing enakosti je namreč premočen, da bi ga stigmatiziral.

[tstih]
Zelo res.

Zelo res je samo to, da so dividende na eno delnico podjetja enake.
In zelo res je tudi to, da ima vsak državljan samo eno neprenosljivo delnico podjetja država.
V vsem drugem enakosti ni in je ne more biti.

Urban Vehovar:
"Slovenija je pred socialnim zlomom in družbenim prevratom, ki se bo zgodil najpozneje čez leto dni."

kaj nas to briga, kaj je pred nami - glavno je, da je v Sloveniji za nami že moralno/etični/finančni zlom...

cinizem press...
itak...

zdaj pa, po prebranem en malo zares:

Urban Vehovar je predavatelj na Pedagoški fakulteti primorske univerze v Kopru in član Akademije za demokracijo:

"Vendar moramo tovrstno mentaliteto opustiti, če ne želimo obubožati kot skupnost in se preoblikovati v dualno družbo, za katero je značilna peščica izjemno bogatih in nedotakljivih posameznikov, ki jo spremlja večina obubožanih in brezpravnih."

no ja, predmetni zaključni odstavek male peščice bogatih in nedotakljivih posameznikov vis-a-vis velika večina brezpravne raje je že fact preteklosti/sedanjosti in ne element šele prihajajočega časa...
od takega akademika bi človek pričakoval kar precej več natančnosti/realnosti...

pa-še-to:
če bi akademik svoj posplošeni ekspoze opremil še z odgovarjajočimi imeni tistih, ki so nas v RS - že kar nekaj tega - pripeljali do ti. egalitranega sindroma in bi ta imena uporabljal tudi pri javnih nastopih, bi precej pripomogel k temu, da bi brezpravna raja (morebiti!?) kaj prej spregledala...

samo za tovrstni nastop/zapis je potrebno imeti jajca...
itak...

Ocenjujem, da je dejansko število revnih - torej tistih, ki z mesečnimi dohodki ne morejo več dostojno preživeti - v Sloveniji precej večje, kot kaže statistika.

Ali statistika določa merilo za dostojnost življenja?
Trdim, da človek za dostojno življenje potrebuje zelo malo. Treba je razlikovati med: dostojno in dostojanstveno. Človeku pa bolj kot revščina vzame dostojanstvo bogastvo.

vehovar je eden redkih v tej zagamani deželici, ki je sposoben samostojnega razmišljanja in javno pove svoje kritične misli. malo težko mu gre od ust komunisti in kućan, vendar analize, ki jih je naredil o stanju slovenske družbe držijo. predvsem je v zgornjem članku opaziti kritiko socialne države kot plena psevdo levičarjev, ki z mantro o enakosti zmagujejo na volitvah. "V nasprotju z levičarji trdim, da je zagovarjanje družbene enakosti - s stališča modernizacije gospodarstva in s stališča blaginje večine prebivalstva - izrazito destruktivno" so besede, ki bodo nočna mora ciprskih socialistov in malega spletkarja.

Vrhunsko napisano, se popolnoma strinjam.

Jah, če so pa državljani toliko kratkega spomina, da se ne spomnijo za dvajset let nazaj, kdo je bil na oblasti, potem pa tisti, ki zadnji odide iz Slovenije, naj ugasne luč!

[samomilic]
predvsem je v zgornjem članku opaziti kritiko socialne države kot plena psevdo levičarjev, ki z mantro o enakosti zmagujejo na volitvah.

SOCIALNA DRŽAVA

Razponi v plačah, ki dvigajo cene in
stroške, da ta spodnji živeti ne more,
davki na plače, ki dvigajo stroške in
cene, da ta zgornji delati noče, armade
uradnikov, ki dvigajo stroške in cene pri
zbiranju sredstev za pomoč
prepotrebnim, dotacijo cen, socialni
dodatek, otroški dodatek, dodatek za
golaž s kruhom za glas na volitvah za
zmago socialne države.
Perpetuum mobile manipulacije
človeka.
Le to in nič več, je socialna država.

12

Pravite, da 200 000 delavcev ne zasluži 700 € (neto).

Ti delavci zaslužijo 1.400 €, vendar jim razliko pobere država. Razlika gre za vzdrževanje sedanje porabe, saj delavec ne ve, koliko bo dobil, ko gre v penzijo. Gre za vzdrževanje zdravstvenega sistema, ki nudi vsako leto manj in manj. Gre za vzdževanje celotnega sistema, kateri je enak že 65 let. In dokler naša politika ne bo spremenila sistema, tako dolgo bomo v tem sranju.

Največja sprevrženost salonskih levičarjev pa je v tem, da z nasmehom na ustih vzame 16 % dohodnine revežu, kateri komaj shaja od prvega do zadnjega v mesecu.
16% vzame revežu, da lahko da drugemu revežu in še nekaj našimsvojim in se potem hvali pred volitvami, kako je on socialno čuteč in da zahteva še več socialne države.

Našim politikom je potrebno zmanjšati na minimum razpolaganje in prerazporejanja denarja davkoplačevalcev.

Žalostno pa je tudi, da ti reveži tem salonskim levičarjem še vedno nasedajo in jih celo volijo.

Med te salonske levičarje pa prištevam tudi Viranta, čeprav se daklarira za liberalca in tudi Janšo, saj do sedaj še nista javno in jasno povedala, da revežem pač nič ne smeš jemati.

Vehovar tule prodaja klasično kapitalistično propagando v kateri nastopajo neki mitološki "nadpovprečni, ustvarjalni in avtonomni posamezniki", ki izumljajo v garaži in ustvarjajo delovna mesta. Tipična primera sta John Galt od Ayn Rand in John Doake iz te propagandne risanke (pojavi se pri 4:20) www.youtube.com/watc..._DaMKUP3Og .

Dejansko pa kapitalistični "Job Creator" zgleda približno takole:

www.youtube.com/watc...69w#t=108s

Ponavadi je aroganten aberveznik s parimi politiki na plačilni listi ki se hvali da ustvarja delovna mesta, dejansko pa jih uničuje. Zagovorniki neenakosti nam zelo radi molijo pred nos z razne Boscarole, Jakopine ipd, ampak to so samo izložbeni primerki. Tudi če bi bilo njihovi javni podobi mogoče verjeti, bi jih bilo še vedno daleč premalo, da bi na njih lahko temeljil kakršenkoli sistem. A javna podoba vidnih posameznikov je praviloma zlagana.

Nima smisla meriti Ginija, ki zajame le prijavljene dohodke. Vehovar omeni kapitalske dobičke, a dvomim, da je pomislil, da so državne dohodkovne statistike marsikje bolj kompletne kot pri nas. Največja napaka je nezajem premoženjskih razlik (denacionalizacija, davčne oaze, umetnine, vikendi, dohodki v tujini). Slovenija ni tako egalitarna.

Vehovar je eden najslabših sociologov, ki so se kadarkoli oglasili v javnosti. To bom argumentiral. Ustvaril je slamnatega moža, da levičarji želimo maoistično enakost (absolutno enakost) ljudi, oblečenih v enake zelene uniforme...

Ni tako. Razumna mera neenakosti bo vedno tu, kaj je razumna mera je stvar naših vrednost in občutkov, političnega instinkta. Znanstveno dokazano je (podatki o življenski dobi, zdravju, najstniških nosečnostih, nasilju in stanju okolja), da so bolj egalitarne družbe (Skandinavija, Kanada, nekatere zahodnevropske države) po teh kazalcih boljše po kvaliteti življenja od neenakih držav.

Ameriški ekonomist Robert Frank opozarja, da velike premoženjske razlike večajo potrošnjo pozicijskih dobrin (velik avto, predimenzionirana hiša, luksuz), ki so namenjene le tekmovanju s soljudmi, po principu snežene kepe od najvišjega do nižjih slojev (vsak poskuša doseči tistega, ki je malo nad njim) pa nas kot v podganji dirki puščajo izčrpane na istih relativnih pozicijah (vsi povečamo površino hiš za 10 %, vsi smo 2 uri dlje v službi...). Zato trpijo nepozicijske dobrine- rekreacija, čas prebit z družino, konsumpcija kulture, itd...Ljudje se počutijo v ta sistem ujete. Sistem, ki otežuje preveliko akumulacijo kapitala ustvarja boljše možnosti za srečo posameznikov; z izjemo ultrambicioznh 10 % klasičnih psihopatov, ki zasedajo vodilna mesta v politiki in gospodarstvu in narekujejo nori tempo ostalim 90 % ljudi, ki le nejasno čutijo, da je tu nekaj narobe.

Zato je nujna ostra davčna progresija, v psihološkem smislu pa spodbujanje prezira do oseb, ki trošijo redke družbene vire za simbolno potrošnjo nepotrebnega luksusa. Kot vedno, imajo ključno vlogo v teh spremembah družbenih pojmovanj ženske: kakšni vrsti moških dajejo prednost pri seksualni selekciji? To je pomembnejša determinanta razvoja družbenih pogledov od stotin knjig družboslovnih teoretikov...

Zanimivo razmišljanje. Bogve, kaj bi na to rekla njegova prijateljica z Akedemije za demokracijo, Sandra Bašić Janša.

ej abraxas!

tudi un mihejak Janša bi imel nedvomno kaj za pripomniti...

itak...

Ste spodaj že dosti napisali - Vehovarjev problem pa je predvsem v tem, da za izraz solidarnosti še ni slišal in se raje skriva za kritiziranjem egalitarnosti, ki pa so jo že pred stoletji, ko so pogruntali, da list ni enak listu v naravi, zavrnili. Model egalitarnosti, da smo vsi enakopravni, samo eni so bolj enakopravni, je napačen. A začeti bi bilo treba pri tem, da smo skromni in ne revni. V razmislek, Bane.

[salto]
Fantastično razmišljanje.
Socialistični norci ( salonski "levičarji") nas bodo kot državo, kot družbo in kot posamezniki totalno fentali. Kar niso zmogli Lenin, Stalin, Tito in Hitler - bo naredil FDV.

Za ostale ne vem, kar pa se Hitlerja tiče- nič od tega kar je naredil ni bila njegova ideja, vsaj na začetku ne. Hitler je bil za svoje početje dobro plačan. Poleg ruske emigracije in nemškega velekapitala je denar prispeval tudi Henry Ford in dva Rockefellerja.

Nacizem in Hitlerja je omogočilo natanko to, proti čemer zdajle protestira OWS: Denar v politiki.

[salto]
Danes so kitajski upravitelji nekaj stotin miljard dolarjev rekli: " V EVROPO PA ŽE NE BOMO VLAGALI. Ker ima Evropa strukturni problem, to je SOLIDARNO DRŽAVO, KI JO DRŽAVLJANI MNOŽIČNO ZLORABLJAJO. EVROPEJCI PREMALO DELAJO."

Ja buhu, no!

Pa ti garaj za pest riža na dan in brco v rit, če ti pri tu ni kaj všeč. Daj nam zgled!

Ni rešitve! Vsi na okope

Je kdo opazil, da se posamezne družine vozijo v dražjih avtomobilih in živijo v luksuznih hišah? Če kdo ne vrjame pa ne vem. Cele družine so že leta brez dela in dohodkov. Izgovori? Ja, so nesposobni, pa jih je Hilda plačevala z enim sendvičem na da. Tisti v luksuznih avtih so vedno eni in isti, revne pa vedno tepejo, četudi niso krivi, ker tako zahtevajo privilegiranci.

[vuksan]
Nima smisla meriti Ginija, ki zajame le prijavljene dohodke. Vehovar omeni kapitalske dobičke, a dvomim, da je pomislil, da so državne dohodkovne statistike marsikje bolj kompletne kot pri nas. Največja napaka je nezajem premoženjskih razlik (denacionalizacija, davčne oaze, umetnine, vikendi, dohodki v tujini). Slovenija ni tako egalitarna.

Vehovar je eden najslabših sociologov, ki so se kadarkoli oglasili v javnosti. To bom argumentiral. Ustvaril je slamnatega moža, da levičarji želimo maoistično enakost (absolutno enakost) ljudi, oblečenih v enake zelene uniforme...

Ni tako. Razumna mera neenakosti bo vedno tu, kaj je razumna mera je stvar naših vrednost in občutkov, političnega instinkta. Znanstveno dokazano je (podatki o življenski dobi, zdravju, najstniških nosečnostih, nasilju in stanju okolja), da so bolj egalitarne družbe (Skandinavija, Kanada, nekatere zahodnevropske države) po teh kazalcih boljše po kvaliteti življenja od neenakih držav.

Ameriški ekonomist Robert Frank opozarja, da velike premoženjske razlike večajo potrošnjo pozicijskih dobrin (velik avto, predimenzionirana hiša, luksuz), ki so namenjene le tekmovanju s soljudmi, po principu snežene kepe od najvišjega do nižjih slojev (vsak poskuša doseči tistega, ki je malo nad njim) pa nas kot v podganji dirki puščajo izčrpane na istih relativnih pozicijah (vsi povečamo površino hiš za 10 %, vsi smo 2 uri dlje v službi...). Zato trpijo nepozicijske dobrine- rekreacija, čas prebit z družino, konsumpcija kulture, itd...Ljudje se počutijo v ta sistem ujete. Sistem, ki otežuje preveliko akumulacijo kapitala ustvarja boljše možnosti za srečo posameznikov; z izjemo ultrambicioznh 10 % klasičnih psihopatov, ki zasedajo vodilna mesta v politiki in gospodarstvu in narekujejo nori tempo ostalim 90 % ljudi, ki le nejasno čutijo, da je tu nekaj narobe.

Zato je nujna ostra davčna progresija, v psihološkem smislu pa spodbujanje prezira do oseb, ki trošijo redke družbene vire za simbolno potrošnjo nepotrebnega luksusa. Kot vedno, imajo ključno vlogo v teh spremembah družbenih pojmovanj ženske: kakšni vrsti moških dajejo prednost pri seksualni selekciji? To je pomembnejša determinanta razvoja družbenih pogledov od stotin knjig družboslovnih teoretikov...

Zakaj potem socialisti v sloveniji častiti bogataša, katerega sinovi se vozijo s nekaj 100.000€ vrednimi avtomobili. Ne samo, da jih ne prezirate, kot jih prezira tipičen desničar ( pa ne zato ker so bogataši, temveč, ker se gredo show off s premoženjem, kar je značilno sploh za levičarje kakršen je tudi Tuerk, ki na prvem potovanju spiči za 200km prevoz 100.000€ in si prvišči zajtrk za nekaj tisoč evrov.
Ne samo da ne prezirate luzerjev tipa Tita, ki se preseravajo s tujim denarjem, še celo Božanstvo in Malika delate iz njih.

[vuksan]
Nima smisla meriti Ginija, ki zajame le prijavljene dohodke. Vehovar omeni kapitalske dobičke, a dvomim, da je pomislil, da so državne dohodkovne statistike marsikje bolj kompletne kot pri nas. Največja napaka je nezajem premoženjskih razlik (denacionalizacija, davčne oaze, umetnine, vikendi, dohodki v tujini). Slovenija ni tako egalitarna.

Ne poznam vehovarja, ampak fer bi bilo, da nastejes tudi "tipicno leve" vire prihodkov in premozenja (tipicno leve zato, ker se jih naceloma poslozuje "mali clovek, deloufc", ne zato, ker bi bili povezani z nominalno levimi strankami, "mali clovek, deloufc" je lahko komot tudi simpatizer tudi dejansko leve SDS): jazbinskova podarjena stanovanja, delo na crno, pogoljufani socialni transferji (socialne pomoci za tiste, ki jih ne potrebujejo, invalidske pokojnine za tiste, ki bi lahko delali) in tako naprej?

Po moje so ti viri vsaj tako obsezni, ce ne vecji od tistih, ki jih navajas ti!

Zakaj potem socialisti v sloveniji častiti bogataša, katerega sinovi se vozijo s nekaj 100.000€ vrednimi avtomobili. Ne samo, da jih ne prezirate, kot jih prezira tipičen desničar ( pa ne zato ker so bogataši, temveč, ker se gredo show off s premoženjem, kar je značilno sploh za levičarje kakršen je tudi Tuerk, ki na prvem potovanju spiči za 200km prevoz 100.000€ in si prvišči zajtrk za nekaj tisoč evrov.
Ne samo da ne prezirate luzerjev tipa Tita, ki se preseravajo s tujim denarjem, še celo Božanstvo in Malika delate iz njih.

Jaz gotovo ne. Smilijo se mi tisti, ki častijo kateregakoli posameznika, kot da je bog.

[bc123a]
> [vuksan]
> Nima smisla meriti Ginija, ki zajame le prijavljene dohodke. Vehovar omeni kapitalske dobičke, a dvomim, da je pomislil, da so državne dohodkovne statistike marsikje bolj kompletne kot pri nas. Največja napaka je nezajem premoženjskih razlik (denacionalizacija, davčne oaze, umetnine, vikendi, dohodki v tujini). Slovenija ni tako egalitarna.

Ne poznam vehovarja, ampak fer bi bilo, da nastejes tudi "tipicno leve" vire prihodkov in premozenja (tipicno leve zato, ker se jih naceloma poslozuje "mali clovek, deloufc", ne zato, ker bi bili povezani z nominalno levimi strankami, "mali clovek, deloufc" je lahko komot tudi simpatizer tudi dejansko leve SDS): jazbinskova podarjena stanovanja, delo na crno, pogoljufani socialni transferji (socialne pomoci za tiste, ki jih ne potrebujejo, invalidske pokojnine za tiste, ki bi lahko delali) in tako naprej?

Po moje so ti viri vsaj tako obsezni, ce ne vecji od tistih, ki jih navajas ti!

Ja, ampak če govorimo o tem kar Ginijev koeficient ne pokaže, moramo izločiti prigoljufane transferje, ker se pač pokažejo v statistiki. Glede stanovanj nasplošno priznavam, da so problem vse statistike, ki kažejo samo tekoče prihodke, ne pa premoženja. Ali gre za Jazbinška ali za obveznice SOD, ki jih je prejel denacionalizacijski upravičenec.

Imaš pa najbolj prav pri delu na črno. Ta dejansko manjša statistično obstoječo stopnjo neenakosti. Ampak to se po drugi strani lahko primerja z "davčno priznanimi stroški" raznih podjetnikov, pa smo po moje na istem.

A prag revščine je statistični izdelek: če je znašala povprečna plača v letu 2010 nekaj manj kot tisoč evrov neto, je prag revščine 60 odstotkov tega zneska, torej nekaj manj kot 600 evrov na mesec neto. Navedena številka je verodostojna, vendar nič ne pove o tem, ali je s slabimi 600 evri na mesec v tej državi res mogoče preživeti.

Odvisno kdo. Upokojenka v prekmurju v lastniškem stanovanju z malo pazljivosti s 600 eur verjetno preživi brez problema. Mladenič v LJ, ki zasluži 800 eur si bo zelo težko najel stanovanje , plačal račune in se preživel.
Slika je še bolj zapletena, če upoštevaš sivo ekonomijo, prikrivanje davkov itn.

Avtor članka seveda močno pretirava z oceno, da bo v SLO v enem letu prišlo do zloma in prevrata.
Slovenija rabi prisilnega upravitelja, podobno kot Grčija in Italija. Obstoječe politične stranke nimajo dovolj poguma, karizme in vizije za premik naprej. Dokler res ne zagusti se ne bo zgodilo nič dramatičnega, samo jamrali bomo vsak dan bolj ...

...je treba zaslužek dopolniti s sivo ekonomijo, z viri iz ohišnice, z oddajanjem stanovanja...

Ah, res mi se je utrnila solzica za reveži, ki oddajajo lastno stanovanje. In ki so dela sposobni, samo se jim ne plačuje davkov, pa se poslužujejo sive ekonomije. In ki imajo lastni grunt, ki so ga tudi sposobni obdelovati.

..z mesečnimi dohodki ne morejo več dostojno preživeti...

Naj g. Vehovar še napiše en sestavek, kjer bo opisal kaj pomeni "dostojno preživeti".
Pa naj pove, kakšne vatle dostojnosti naj uprabimo za 20 letnega gradbinca gastarbajterja, 70 letnega upokojenca in 40 letnega dediča kmetije v Halozah z nedokončano osnovno šolo. Potem naj se loti 50 letnega profesorja, 60 letnega zdravnika poročenega z 55 letno odvetnico brez otrok, 30 letnega žurersko razpoloženega samskega programerja, 40 letnega kmečkega para s 5 otroki in več hektarji zemlje in gozda.
Pa da vidimo, koliko mesečnih evrov stane dostojnost pri vsakem od izbranih profilov..

> Slovenija pred psihološkim in socialnim zlomom

Moj nono je celo življenje živel v isti vasi. Okoli njega se je zamenjalo 5 držav, kdove koliko valut, odvrtele sta se dve svetovni vojni in ena lokalna. Za nameček je enega otroka izgubil kmalu po rojstvu zaradi bolezni. Živel je 90 let. In se ni zlomil ne psihološko ne socialno. In tudi današnja Slovenija se ne bo zlomila. Jamranje je pač treba jemati kot del narodnega značaja.

[AndrejVNO]
> ...je treba zaslužek dopolniti s sivo ekonomijo, z viri iz ohišnice, z oddajanjem stanovanja...

Ah, res mi se je utrnila solzica za reveži, ki oddajajo lastno stanovanje. In ki so dela sposobni, samo se jim ne plačuje davkov, pa se poslužujejo sive ekonomije. In ki imajo lastni grunt, ki so ga tudi sposobni obdelovati.

ah, kaj ti bi razlagal. saj veš, če zaslužiš 1200 neto v butalah si obdavčen kot bogataš. kje so še ostale prikrite dajatve kot npr. vrtec, ki ga ta oseba plača.

> ..z mesečnimi dohodki ne morejo več dostojno preživeti...

Naj g. Vehovar še napiše en sestavek, kjer bo opisal kaj pomeni "dostojno preživeti".
Pa naj pove, kakšne vatle dostojnosti naj uprabimo za 20 letnega gradbinca gastarbajterja, 70 letnega upokojenca in 40 letnega dediča kmetije v Halozah z nedokončano osnovno šolo. Potem naj se loti 50 letnega profesorja, 60 letnega zdravnika poročenega z 55 letno odvetnico brez otrok, 30 letnega žurersko razpoloženega samskega programerja, 40 letnega kmečkega para s 5 otroki in več hektarji zemlje in gozda.
Pa da vidimo, koliko mesečnih evrov stane dostojnost pri vsakem od izbranih profilov..

300€ najemnine je povprečno za luknjo, garosnjero. 200€ stroškov za to luknjo. naprej si izračunaj sam. po tem boš prišel do cifre, in ne vpletaj luksuznih zadev, ki pomeni dostojno življenje.

>> Slovenija pred psihološkim in socialnim zlomom

Moj nono je celo življenje živel v isti vasi. Okoli njega se je zamenjalo 5 držav, kdove koliko valut, odvrtele sta se dve svetovni vojni in ena lokalna. Za nameček je enega otroka izgubil kmalu po rojstvu zaradi bolezni. Živel je 90 let. In se ni zlomil ne psihološko ne socialno. In tudi današnja Slovenija se ne bo zlomila. Jamranje je pač treba jemati kot del narodnega značaja.

tvoj nono je živel na vasi. imel je vrt, njivo, živino in četudi ni bilo dela, hrana je bila, če je bil marljiv. mogoče je imel tudi majhne potrebe. ne vem, to veš ti.
kaj bo nekdo, ki je v mestu? pil vodo in jedel listje. poskusi ti.

slovenija se bo zlomila, ker je preveč parazitov in premalo dodane vrednosti.
četudi bi dodana vrednost bila visoka še vedno ne opravičuje parazitov, ki pijejo kri.

ko bodo ti paraziti spoznali da je njihovo poslanstvo ustvarjanje dodane vrednosti fizičnim in pravnim osebam se bo začelo spreminjati. ampak dvomim. birokrat je birokrat. najvidnejši primer je virant.

ps- you are missing the big picture. verjetno namenoma.
ps- enakost, kje v naravi obstaja sistem, ki temelji na enakosti razen socialistov? si probal scati proti vetru?