Taaaadeeeej.

Skoraj" je Istrabenz v stečaj porinila politika

Lopov, mafijozo, političar, podjetnik, tajkun a bogami i "osamosvojitelj" financ in delnic naroda....

a je to članek o mafijankoviču glede na spodnji komentar?

Bomo videli čez eno leto, ko bo IB v postopku prisilne poravnave odprodal še zadnje imetje in bo de facto po 50 letih še čisto navaden poštni nabiralnik podjetje, ampak ne na Nizozemskem, temveč v Kopru. Take blodnje, ko nekdo javno piše, da gre podjetju zelo dobro, ker odplačuje dolgove, ki so nastali iz želenega bypass odkupa s strani managementa, z masakriranjem lastnega premoženja, Finance ne bi smele objavljati. To je res spodkopavanje kredibilnosti medija.

[foore]
Skoraj" je Istrabenz v stečaj porinila politika

Hočeš reči, da je pred devetintridesetimi meseci, ko je bil tečaj delnice še 100 EUR, TadejK pravilno napovedal kolaps Istrabenza zgolj zato, ker je bil taistega dne zraven, ko so kao politiki kao skovali nek kao peklenski načrt tega propada?

"Poleg tega sem vodil projekt osamosvojitve v slovenski vladi in štab oboroženega odpora v vojni, po njej pa vključevanje Slovenije v EU."

In tega, vidiš, Igor, ti ne bodo oprostili nikoli!

Zvonko Fišer je generalni državni tožilec že 22 dni, Igor Bavčar pa je še vedno na prostosti.

[TadejK]
> [foore]
> Skoraj" je Istrabenz v stečaj porinila politika

Hočeš reči, da je pred devetintridesetimi meseci, ko je bil tečaj delnice še 100 EUR, TadejK pravilno napovedal kolaps Istrabenza zgolj zato, ker je bil taistega dne zraven, ko so kao politiki kao skovali nek kao peklenski načrt tega propada?

Če si bil zraven, še bolje poznaš situacijo, lahko poveš, še kaj več.....

:-), naj si še enih parkrat prebere kar je napisal. Sem to in sem ono in tako, to je zgodovina, on pa še kar pregreva. Ampak gospodarskega modela ekipa, ki si osamosvajanje prisvaja ni imela. Niti sanjalo se ji ni. In del te katastrofe je med drugim žal tudi IstraB.
Lep dan.

[KondaU]
Taaaadeeeej.

Nič Taaaadeeeej. Tolikokrat sem že navedel dejanske številke in vire le-teh, da bi počasi enkrat že tudi novinarji Financ lahko to servirali Igorju Bavčarju, ko vas znova in znova uporablja kot platformo za brezplačno samopromocijo in širjenje teh svojih neresnic, vi pa mu tako z veseljem vsakič znova ustrežete.

Bom tokrat čisto na kratko, le glede najbolj očitne neresnice:

Bavčar trdi (še stotič): "ima vseh 5000 zaposlenih delavcev Istrabenzovih podjetij službe"

Dejstva pa so takšna:
- 5000 zaposlenih ni imela skupina Istrabenz nikoli; največ jih je imela v letu 2008 in sicer 4725;
- v letu 2009 se je število zaposlenih v skupini Istrabenz znižalo za 441 - kot "posledica optimizacije" in "posledica recesije" [letno poročilo Istrabenza za leto 2009, str. 99];
- v letu 2010 se je število zaposlenih v skupini Istrabenz znižalo za dodatnih 2837, od tega res za 2517 kot posledica prodaje Droga Kolinske, preostalih 320 pa zaradi "optimizacije poslovanja", "nepredvidljivih razmer na trgu" in "nadomeščanja odhodkov" [letno poročilo Istrabenza za leto 2010, str. 66].

Sicer, če smo zelo pedantni, seveda ne vemo, ali teh 441+320 ljudi danes ima službe, a tudi če jih imajo, nima Igor Bavčar pri tem nobenih zaslug.

Res se ne znajdem več, ampak ko ta človek govori, je slišati kot da je rešil Istrabenz, ki bi brez njega propadel in zgnil že pred desetimi leti. In po njegovem sedaj ni problemov, vse cveti? Ni potopa, ni popolne zadolženosti, ni milijonov v privatnih(-em) žepih(-u)?? Eni smo pa res butci...

[foore]
> [TadejK]
> > [foore]
> > Skoraj" je Istrabenz v stečaj porinila politika
>
> Hočeš reči, da je pred devetintridesetimi meseci, ko je bil tečaj delnice še 100 EUR, TadejK pravilno napovedal kolaps Istrabenza zgolj zato, ker je bil taistega dne zraven, ko so kao politiki kao skovali nek kao peklenski načrt tega propada?

Če si bil zraven, še bolje poznaš situacijo, lahko poveš, še kaj več.....

Nikjer nisem bil nič zraven in sem tudi takrat že razložil, kako in zakaj se prihajajoči kolaps vidi iz bilance družbe. Podobno kot pri Infond Holdingu, Centru Naložbah, obeh Zvon Holdingih, Vegradu, ... tudi pri teh se je že leto ali dve pred tem, ko so prve banke upnice začele kaj migati, z Lune videlo, da rešitve realno ni več.

To so računovodske postavke, čisto navadne številke in čisto elementarna aritmetika med njimi. Politika pa ni računovodska postavka in po dosedanjih izkušnjah kvečjemu pripomore, da te številke čim dlje ne pridejo do izraza.

Glede konkretno Istrabenza sem pa tudi že stokrat opisal celotno kronologijo, z datumi in povezavami, kako in kdo je uradno povzročil insolventnost Istrabenza. In to ni bila politika, ampak banka v 100% tuji lasti. Potem sta situacijo zaostrili še dve tuji banki, slovenske banke pa so zadnje dni pred glasovanjem o stečaju Istrabenza kozlale lastna čreva, da so ta stečaj preprečile. Pa poskusil sem tudi že neštetokrat razložiti, da niti te tuje banke niso bile krive za nastanek insolventnosti, saj so jo s svojimi potezami zgolj razkrile - torej preprečile, da bi jo še naprej prikrivali z raznimi računovodskimi kolobocijami.

Zdaj pa izstopam iz te debate, ker sem res že stokrat vse povedal.

[TadejK]
> [foore]
> > [TadejK]
> > > [foore]
> > > Skoraj" je Istrabenz v stečaj porinila politika
> >
> > Hočeš reči, da je pred devetintridesetimi meseci, ko je bil tečaj delnice še 100 EUR, TadejK pravilno napovedal kolaps Istrabenza zgolj zato, ker je bil taistega dne zraven, ko so kao politiki kao skovali nek kao peklenski načrt tega propada?
>
> Če si bil zraven, še bolje poznaš situacijo, lahko poveš, še kaj več.....


Nikjer nisem bil nič zraven in sem tudi takrat že razložil, kako in zakaj se prihajajoči kolaps vidi iz bilance družbe. Podobno kot pri Infond Holdingu, Centru Naložbah, obeh Zvon Holdingih, Vegradu, ... tudi pri teh se je že leto ali dve pred tem, ko so prve banke upnice začele kaj migati, z Lune videlo, da rešitve realno ni več.

To so računovodske postavke, čisto navadne številke in čisto elementarna aritmetika med njimi. Politika pa ni računovodska postavka in po dosedanjih izkušnjah kvečjemu pripomore, da te številke čim dlje ne pridejo do izraza.

Glede konkretno Istrabenza sem pa tudi že stokrat opisal celotno kronologijo, z datumi in povezavami, kako in kdo je uradno povzročil insolventnost Istrabenza. In to ni bila politika, ampak banka v 100% tuji lasti. Potem sta situacijo zaostrili še dve tuji banki, slovenske banke pa so zadnje dni pred glasovanjem o stečaju Istrabenza kozlale lastna čreva, da so ta stečaj preprečile. Pa poskusil sem tudi že neštetokrat razložiti, da niti te tuje banke niso bile krive za nastanek insolventnosti, saj so jo s svojimi potezami zgolj razkrile - torej preprečile, da bi jo še naprej prikrivali z raznimi računovodskimi kolobocijami.

Zdaj pa izstopam iz te debate, ker sem res že stokrat vse povedal.

Hvala Tadej za te besede. Redko se tukaj te dni prebere glas razuma in argumentov.

Nič Taaaadeeeej. Tolikokrat sem že navedel dejanske številke in vire le-teh, da bi počasi enkrat že tudi novinarji Financ lahko to servirali Igorju Bavčarju, ko vas znova in znova uporablja kot platformo za brezplačno samopromocijo in širjenje teh svojih neresnic, vi pa mu tako z veseljem vsakič znova ustrežete.

:)

odkar je bavcar spet trdno povezan z janso, se pac o njem ne sme vec nic slabega napisati. zato se je za to potezo tudi odlocil, ce bi se slucajno vrnil v LDS bi po njemu padalo, da bi bilo veselo.

[TadejK]
> [KondaU]
> Taaaadeeeej.


Nič Taaaadeeeej. Tolikokrat sem že navedel dejanske številke in vire le-teh, da bi počasi enkrat že tudi novinarji Financ lahko to servirali Igorju Bavčarju, ko vas znova in znova uporablja kot platformo za brezplačno samopromocijo in širjenje teh svojih neresnic, vi pa mu tako z veseljem vsakič znova ustrežete.

Ti, ampak verjetno priznavaš, da je primer Bavčarja vendarle malenkost drugačen od vseh ostalih wannabe tajkunov? Ker IstraBenz se res lahko reši vseh dolgov z odprodajami delov matičnega podjetja, za razliko od npr Merkurja, SCT-ja, Vegrada ali PL . Potem so tu še zaposleni in tisti, ki so zaradi fin.špekulacij izgubili službe - spet je IstraBenz rahlo drugačna zgodba od vseh drugih primerov tajkunizacije Slovenije. Ali se motim?

PS: Da ne boš morda mislil, da zagovarjam tega oportunista/hobotničarja. Želim reči le, da se je z ekonomskega stališča lotil zadeve bolj obvladljivo kot njemu podobni, in da je tajkuniziral veliko bolj preudarno od podobnih.

PS: Da ne boš morda mislil, da zagovarjam tega oportunista/hobotničarja. Želim reči le, da se je z ekonomskega stališča lotil zadeve bolj obvladljivo kot njemu podobni, in da je tajkuniziral veliko bolj preudarno od podobnih.

japajade. zelo preudarno je zdruzil drogo in kolinsko, potem pa je bil ITBG to odvecno premozenje na vrat na nos odprodati prvemu, ki je prisel mimo in verjetno kar ni mogel verjeti, kako poceni je zadevo pobasal.

ekonomsko obvladljivo my ass, ITBG je ena taka tipicna tajkunska zgodba, ker pa nam ni dovolj, bomo bavcarja ocitno se enkrat fasali kot ministra, na hladnem pa ga seveda ne bo nikoli.

[vexy77]
> [TadejK]
> > [KondaU]
> > Taaaadeeeej.
>
>
> Nič Taaaadeeeej. Tolikokrat sem že navedel dejanske številke in vire le-teh, da bi počasi enkrat že tudi novinarji Financ lahko to servirali Igorju Bavčarju, ko vas znova in znova uporablja kot platformo za brezplačno samopromocijo in širjenje teh svojih neresnic, vi pa mu tako z veseljem vsakič znova ustrežete.

Ti, ampak verjetno priznavaš, da je primer Bavčarja vendarle malenkost drugačen od vseh ostalih wannabe tajkunov? Ker IstraBenz se res lahko reši vseh dolgov z odprodajami delov matičnega podjetja, za razliko od npr Merkurja, SCT-ja, Vegrada ali PL . Potem so tu še zaposleni in tisti, ki so zaradi fin.špekulacij izgubili službe - spet je IstraBenz rahlo drugačna zgodba od vseh drugih primerov tajkunizacije Slovenije. Ali se motim?

PS: Da ne boš morda mislil, da zagovarjam tega oportunista/hobotničarja. Želim reči le, da se je z ekonomskega stališča lotil zadeve bolj obvladljivo kot njemu podobni, in da je tajkuniziral veliko bolj preudarno od podobnih.

Ja, Istrabenz je drugačen, ker je iz dobro stoječega podjetja naredil "other people's money". Torej dezinvestiranje do kosti, kar je podobno likvidaciji. Pri čemer, pozor, on kot delni lastnik na koncu vendarle dobi lep kupček denarja.

"Other people's money" scenarij je legalen in legitimen v okoliščinah, ko gre za slabo stoječe podjetje. Toda IB pa ni bil slabo podjetje. Vrhu vsega je predstavljal pomemben del v gospodarski hrbtenici slovenskega prostora. Kaj bo po pokopu Istrabenza? Dninarstvo? Ah no.. Osamosvojitelji, da te kap.

Predlagam minuto molka...

Lopovi so kradli skupaj in vedo, kdo, kdaj kje in na kakšen način je okradel državo oz. državljane ter se ne glede na povsem očiten kriminal ščitijo pred pravnim sistemom.

[vexy77]
Ti, ampak verjetno priznavaš, da je primer Bavčarja vendarle malenkost drugačen od vseh ostalih wannabe tajkunov? Ker IstraBenz se res lahko reši vseh dolgov z odprodajami delov matičnega podjetja, za razliko od npr Merkurja, SCT-ja, Vegrada ali PL . Potem so tu še zaposleni in tisti, ki so zaradi fin.špekulacij izgubili službe - spet je IstraBenz rahlo drugačna zgodba od vseh drugih primerov tajkunizacije Slovenije. Ali se motim?

Se v veliki meri strinjam. Istrabenz je insolventnost razglasil kot prvi od naših finančnih holdingov in to v nekaj tednih po tem, ko so njegovi računovodje ugotovili, da ima negativen kapital. Posledično so se sanacije (finančnega prestrukturiranja) lotili pri "stanju negativne ničle" in imajo tudi realno možnost, da prisilno poravnavo (ob 100% poplačilu upnikov!) končajo blizu ničle. To sicer ne spremeni dejstva, da je Istrabenz propadel, saj bo tudi v primeru, da prestrukturiranje konča brez minusa na računu (kar bi samodejno pomenilo stečaj), ostala le lupina brez ali z zelo malo premoženja. Tudi en slepilno-zavlačevalni manever je bil na začetku (napovedana 475-milijonska dokapitalizacija), pa potem eno domišljijsko prevrednotenje netržnih naložb (s katerim Bavčar ni imel opravka), a odtlej stvar teče "po reglcih" in na koncu bodo upniki v veliki meri poplačani, državi t.j. davkoplačevalcem pa k temu ne bo potrebno kaj dosti prispevati.

V tistem času (aprila 2009) je bil že to šokanten primer, a že v nekaj mesecih se je zgodil kolaps Infond Holdinga, v katerem so bistveno nadgradili slepilne in zavlačevalne manevre, odtlej pa se je s Centrom Naložbami, Vegradom, Zvon Holdingoma, Merfinom, CPM, SCT, ... ta praksa le še slabšala. Danes je posvečena še tako huda laž ali celo kraja otrokom umrlega delavca, če se le s tem še za kak dan odloži uradni propad sicer že popolnoma propadle družbe. In ja, prav in objektivno je povedati, da Igor Bavčar večine naštetega ni počel.

[TadejK]
> [vexy77]
> Ti, ampak verjetno priznavaš, da je primer Bavčarja vendarle malenkost drugačen od vseh ostalih wannabe tajkunov? Ker IstraBenz se res lahko reši vseh dolgov z odprodajami delov matičnega podjetja, za razliko od npr Merkurja, SCT-ja, Vegrada ali PL . Potem so tu še zaposleni in tisti, ki so zaradi fin.špekulacij izgubili službe - spet je IstraBenz rahlo drugačna zgodba od vseh drugih primerov tajkunizacije Slovenije. Ali se motim?


Se v veliki meri strinjam. Istrabenz je insolventnost razglasil kot prvi od naših finančnih holdingov in to v nekaj tednih po tem, ko so njegovi računovodje ugotovili, da ima negativen kapital. Posledično so se sanacije (finančnega prestrukturiranja) lotili pri "stanju negativne ničle" in imajo tudi realno možnost, da prisilno poravnavo (ob 100% poplačilu upnikov!) končajo blizu ničle. To sicer ne spremeni dejstva, da je Istrabenz propadel, saj bo tudi v primeru, da prestrukturiranje konča brez minusa na računu (kar bi samodejno pomenilo stečaj), ostala le lupina brez ali z zelo malo premoženja. Tudi en slepilno-zavlačevalni manever je bil na začetku (napovedana 475-milijonska dokapitalizacija), pa potem eno domišljijsko prevrednotenje netržnih naložb (s katerim Bavčar ni imel opravka), a odtlej stvar teče "po reglcih" in na koncu bodo upniki v veliki meri poplačani, država t.j. davkoplačevalci pa za to sanacijo ne bomo kaj dosti prispevali.

V tistem času (aprila 2009) je bil že to šokanten primer, a že v nekaj mesecih se je zgodil kolaps Infond Holdinga, v katerem so bistveno nadgradili slepilne in zavlačevalne manevre, odtlej pa se je s Centrom Naložbami, Vegradom, Zvon Holdingoma, Merfinom, CPM, SCT, ... ta praksa le še slabšala. Danes je posvečena še tako huda laž ali celo kraja otrokom umrlega delavca, če se le s tem še za kak dan odloži uradni propad sicer že popolnoma propadle družbe. In ja, prav in objektivno je povedati, da Igor Bavčar večine naštetega ni počel.

Je pa prispeval k temu, da se danes celo okrog tega nihče pretirano ne zgraža. S svojim bivanjem na prostosti je prispeval tudi temu, da se eni Hildi Tovšak zlepa ni treba bati, da bi kakorkoli vsaj za hip prespala v priporniški celici.

Poglej tole (sicer s Hrvaške politično-mafijaške scene):

"...Na posljednjem je sastanku tražio od mene da policija zaustavi istragu u Podravci na barem 30 dana', rekao je Grbić. Dodaje kako je Polančec rekao kako mu je to vrijeme potrebno da popegla sve stvari...."

dnevnik.hr/vijesti/h...ravci.html

A razumeš v kaki državi mi živimo?

Javnost ima pravico dobiti odgovor na izjave Slavka Linića, enega vplivnejših politikov iz Rijeke, o tem kako sta Bavčar in Janša prodajala in ne dobavila že plačano orožje. A Linić laže?

A razumeš v kaki državi mi živimo?

Ja, ze 20 let.

... Da nisem delal le "za svoje koristi" pove podatek, da niti evro Istrabenzovega denarja ni šel v privatne žepe in da nikoli nisem posloval preko "nizozemskega nabiralnika". ...

... čuj, v čigav žep je potem šel ta www.delo.si/novice/k...evrov.html drobiž, ha ? ... ja, in zakaj je ta drobiž zamrznjen, če pa praviš, da tega drobiža ni, ha ? ...



... Da ima vseh 5000 zaposlenih delavcev Istrabenzovih podjetij službe, čeprav jih je bilo na začetku trikrat manj in tudi danes niso več vsi v skupini Istrabenz. ...

... alzo, če jaz to prav razumem, je tole približno tako, kot če bi bogat kmet razprodal svoj grunt in se potem hvalil s tem, da so njegovi hlapci zaposleni pri drugih, ha ? ...


P.S.: svašta pička rodi, samo love neče ...

[najobj]
... Da nisem delal le "za svoje koristi" pove podatek, da niti evro Istrabenzovega denarja ni šel v privatne žepe in da nikoli nisem posloval preko "nizozemskega nabiralnika". ...

... čuj, v čigav žep je potem šel ta www.delo.si/novice/k...evrov.html drobiž, ha ? ... ja, in zakaj je ta drobiž zamrznjen, če pa praviš, da tega drobiža ni, ha ? ...



... Da ima vseh 5000 zaposlenih delavcev Istrabenzovih podjetij službe, čeprav jih je bilo na začetku trikrat manj in tudi danes niso več vsi v skupini Istrabenz. ...

... alzo, če jaz to prav razumem, je tole približno tako, kot če bi bogat kmet razprodal svoj grunt in se potem hvalil s tem, da so njegovi hlapci zaposleni pri drugih, ha ? ...


P.S.: svašta pička rodi, samo love neče ...

Zvonko Fišer je generalni državni tožilec že 22 dni, Igor Bavčar pa je še vedno na prostosti in se vsem smeji v fris. Noro...

ne razumem, kako lahko Bavčar, po štali, ki jo je naredil v ITBG še naprej lahko printa takele samo-promocijske prispevke.
In med novinarji ni enega, ki bi mu zastavil konkretno vprašanje, pod nos pomolil konkretne številke ali ga kako drugače ujel na laži??

"Da nisem delal le "za svoje koristi" pove podatek, da niti evro Istrabenzovega denarja ni šel v privatne žepe in da nikoli nisem posloval preko "nizozemskega nabiralnika".

Kaj je zdaj to za en podatek? Ali je to aksiom, sveta resnica božja, kaj tretjega? Ali zlagane besede, g. Bavčar??

Če povzamem: Istrabenz je v pogubo poslala politika malenkostnega I.B-ja. Kljub temu da je bil generalni direktor in večinski lastnik podjetja je bil tako malenkosten, da so šle vse pomembne odločitve mimo njega.

Igor, saj si to imel v mislih, kajne?

[TadejK]
... in "nadomeščanja odhodkov" [letno poročilo Istrabenza za leto 2010, str. 66].

Ha ha. S čim pa so nadomestili te odhodke? Pa je z odhodki za (odvetniške ipd.) storitve?

[0219K21]

Zvonko Fišer je generalni državni tožilec že 22 dni, Igor Bavčar pa je še vedno na prostosti in se vsem smeji v fris. Noro...

..."Ni vsaka svinjarija tudi kaznivo dejanje." hehehehehehe...