Strani: 1 2 3 4

anon-92744 sporočil: 371
[#948748] 07.10.10 08:55
Odgovori   +    8
Manipulacija, ki se kaže pod krinko zelenih, okoljevarstvenikov in segrevačev, presega v svojih katastrofičnih posledicah kataklizmo črnih smrti, čarovnic in čarovnikov na grmadah in gulagov, da drugih tragičnih izkušenj človeške rase ne omenjam.
anon-170439 sporočil: 496
[#948767] 07.10.10 09:05
Odgovori   +    2
Tako ali tako se bo samo od sebe zmanjševalo izpuste toplogrednih plinov, ker bomo dosegli peak-oil in bo pričelo primanjkovati nafte, pa bo cena precej narasla. Sicer je pa to ravno v pravem času. Tehnološko bomo pripravljeni z mobilnimi rešitvami, tudi kar se interneta tiče, prenosniki ipd. tako da bo možno uporabljati javne transporte in medtem tudi delati. Na nivoju osebne mobilnosti pa gotovo ne bo več toliko avtomobilov. To se bo pričelo v rangu nekaj let.

Celotna debata je bila tako ali tako deplasirana, ker ni nihče pogledal, da bo fosilnih goriv pričelo zmanjkovati.

www.youtube.com/watc...-QA2rkpBSY
anon-197765 sporočil: 6.444
[#948797] 07.10.10 09:17 · odgovor na: anon-170439 (#948767)
Odgovori   +    9
Če je uradno, je ponarejeno. Če država nekaj obljubi, potem laže. Če država nekaj da, potem gre za prevaro
luc76 sporočil: 2
[#948808] 07.10.10 09:22
Odgovori   +    6
Oglas za knjigo se začne s stavkom: "Ali res majhna skupina oblikovalcev poročil Medvladne komisije za podnebne spremembe (IPCC) vleče za nos ves svet?" No, to o majhni skupini je debela laž. V resnici gre za skupino več tisoč vrhunskih znanstvenikov in strokovnjakov iz praktično vseh držav sveta, kar se lahko prepričate na www.ipcc.ch/organiza...zation.htm Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir. V oglasnem sporočilu je podobnih cvetk še več. Zakaj pa izginjajo ledeniki, bi bilo primerno vprašanje za avtorja knjige.
Motiv avtorja za knjigo najdemo kar v oglasnem sporočilu:
"Denar ni samo papir (danes bolj številke v računalniku), je ekvivalent človeškega dela in energije. Danes, ko imamo predvsem na račun
(zaenkrat še zadostnih) zalog fosilnih goriv nekaj viška, ga države razmetavajo za razvoj tehnologij, ki k preživetju naše civilizacije ne morejo ničesar prispevati. Da o koristnosti že danes milijardne industrije za zajem in skladiščenje CO2 niti ne govorimo. In tako - v korist dobička maloštevilnih "zelenih podjetnikov" vlade ne zapravljajo le našega skupnega premoženja, ampak tudi našo bodočnost"
Znano je, da naftni lobi financira medijsko vojno za ohranitev svojih privilegijev. Ali je avtor pisal po naročilu ali pa samo naivno nasedel propagandi, ne vem. Ocenjevalec knjige J.Š. pa jo je zelo verjetno ocenil za ustrezno plačilo.

Dušan Hrček
anon-221911 sporočil: 4
[#948813] 07.10.10 09:24
Odgovori   +    3
tudi meni se zdi da na tem zares nekaj drži, pa zadnja globalno-gospodarska kriza, vse je vkomponirano, da se z leti zamenja tehnologija in s tem industrija, da kapital ponovno zaokroži. Kot nekakšen nov ciklus razvoja družbe, impulzi sprememb pa prijahajo iz razvitih gospodarskih družb (ZDA, Združeno kraljevstvo, itd)
Nerazviti in majhni pa z zakasnitvijo plazimo za njimi. V končni fazi je pa tudi to dobro (ne zakasnelo plazenje, temveč razvoj) saj človeštvo potrebuje, da se razvija in nadgrajuje.
anon-9939 sporočil: 17.846
[#948823] 07.10.10 09:31 · odgovor na: luc76 (#948808)
Odgovori   +    13
[luc76]
Oglas za knjigo se začne s stavkom: "Ali res majhna skupina oblikovalcev poročil Medvladne komisije za podnebne spremembe (IPCC) vleče za nos ves svet?" No, to o majhni skupini je debela laž. V resnici gre za skupino več tisoč vrhunskih znanstvenikov in strokovnjakov iz praktično vseh držav sveta, kar se lahko prepričate na www.ipcc.ch/organiza...zation.htm Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir. V oglasnem sporočilu je podobnih cvetk še več. Zakaj pa izginjajo ledeniki, bi bilo primerno vprašanje za avtorja knjige.
Motiv avtorja za knjigo najdemo kar v oglasnem sporočilu:
"Denar ni samo papir (danes bolj številke v računalniku), je ekvivalent človeškega dela in energije. Danes, ko imamo predvsem na račun
(zaenkrat še zadostnih) zalog fosilnih goriv nekaj viška, ga države razmetavajo za razvoj tehnologij, ki k preživetju naše civilizacije ne morejo ničesar prispevati. Da o koristnosti že danes milijardne industrije za zajem in skladiščenje CO2 niti ne govorimo. In tako - v korist dobička maloštevilnih "zelenih podjetnikov" vlade ne zapravljajo le našega skupnega premoženja, ampak tudi našo bodočnost"
Znano je, da naftni lobi financira medijsko vojno za ohranitev svojih privilegijev. Ali je avtor pisal po naročilu ali pa samo naivno nasedel propagandi, ne vem. Ocenjevalec knjige J.Š. pa jo je zelo verjetno ocenil za ustrezno plačilo.

Dušan Hrček
Napiši knjigo s katero boš ovrgel njegove navedbe.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#948841] 07.10.10 09:37
Odgovori   +    1
To pa ja vsi vedo, da gre za pšrevaro in za vplivne zaslužkarje.
anon-170439 sporočil: 496
[#948844] 07.10.10 09:39 · odgovor na: luc76 (#948808)
Odgovori   +    4
Najhujše je, ker razne dokumente tipa "plan b za slovenijo" delajo družboslovci, ki imajo očitno elementarne težave z matematiko. Nekaj prototipnih primerov raznih elektrarn na sonce in električnih avtomobilov je že možno narediti, kaj več od tega pa ne. Dokler ne bo nuje, tega ne bomo počeli. Ko bo bencin in nafta po 4 EUR/liter (ob današnjih plačah), potem se bodo zadeve začele malce spreminjati. Potem se bodo ljudje tudi pripravljeni voziti z javnim prevozom. In to bo zelo kmalu. Trenutna kriza in manjša poraba sta to rast malce zavrli, vendar bo to kmalu prišlo. Vse ostalo je pa s trenutnimi subvencijami prelaganje denarja, predvsem v žepe "slovenskih gazel" in "uberpodjetnikov". Malce poglej koliko je inštalirane moči fotovoltaike v Sloveniji in poračunaj, kakšen trg to predstavlja, koliko bomo zmetali denarja za subvencije v prihodnje ipd.
anon-5355 sporočil: 3.129
[#948853] 07.10.10 09:43 · odgovor na: luc76 (#948808)
Odgovori   +    5
ee, luc-idni hrček, iz katerega lobija si pa ti?
anon-35163 sporočil: 30.643
[#948860] 07.10.10 09:46
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-35163 07.10.2010 09:52
Če smo že pri podnebni prevari- par dni nazaj je na YouTubu izbruhnil tkzv "splattergate". V središču je okoljenategovalna kampanja "1010"

www.1010global.org/u.../backstory

za katero je Richard Curtis (avtor Črnega Gada, med drugim) izdelal tale video

www.youtube.com/watc...STLDel-G9k

Po valu pritožb je 1010 ta video jadrno spucal z YouTuba, kar seveda ni pomagalo, škoda je bila narejena. Prva uradna razlaga je bila, da je bil to "comic relief" v smrtno resni temi, naslednja pa to, da bo 1010 v bodoče bolj pazil, kaj daje v javnost.

Kaj vraga je Curtis mislil, ko je naredil ta video, ne vem, ker pač ne morem videti v njegovo glavo. Čisto možno je, da gre za protitotalitaristično provokacijo v Laibahovem stilu. V vsakem primeru pa je ta video zelo nazoren prikaz ekofašistične miselnosti.
anon-8950 sporočil: 8
[#948873] 07.10.10 09:52
Odgovori   +    1
Kar nekaj!!!
ssax sporočil: 364
[#948917] 07.10.10 10:15
Odgovori   +    3
najboljša manipulacija je panika
anon-180487 sporočil: 35
[#948949] 07.10.10 10:33
Odgovori   +    3
Nevem zakaj Alkalaja vedno preberem kot Lakaja...
anon-102540 sporočil: 146
[#949063] 07.10.10 11:35
Odgovori   +    1
Ker se pač ne ukvarjam s podnebjem oz. z ekologijo, me lahko eni in drugi ("pro", "contra") vlečejo za nos po mili volji. Najbolje je ne verjeti ne zagovornikom ne nasprotnikom. Včasih so rekli, da je resnica nekje vmes :-)))
anon-35163 sporočil: 30.643
[#949069] 07.10.10 11:38 · odgovor na: anon-102540 (#949063)
Odgovori   +    2
Ne verjemi nikomur, ampak pojdi po sledi denarja.
anon-117019 sporočil: 1.616
[#949081] 07.10.10 11:46
Odgovori   +    8
Gospod Alkalaj je eden izmed najbolj izobraženih in razgledanih ljudi v ten naši zavrti deželici. Take ljudi bi največ rabili ravno tam, kjer jih ni.Vsi vemo kje...
anon-102540 sporočil: 146
[#949082] 07.10.10 11:46 · odgovor na: anon-35163 (#949069)
Odgovori   +    0
Že, ampak denar je le tehnikalija. Bolj zanimivo je slediti interesu, ki se skriva zadaj.
anon-186755 sporočil: 17
[#949101] 07.10.10 11:57
Odgovori   +    3
Izginjanje ledenikov povsod po svetu je seveda posledica ohlajanja, kajne?
Kaj pa če se planet vendarle počasi ogreva in se zato tali led? Kaj če se bo zaradi tega res še naprej slabil zalivski tok. Kakšne bi bile posledice? Ledena doba v Evropi? Da, seveda. So posledice lahko spremenjeni klimataski pogoji? Da, seveda. Je kdo opazil zadnja leta hude spremembe? Mega nalive v sušnih predelih ali obdobjih in mega suše v krajih kjer so čakali na deževno dobo? Eno leto naštejejo rekordno orkanov, naslednje leto rekordno tornadov, leto ali dve kasneje se začnejo pojavljat tornadi v Evropi. Ja, zagotovo gre za nateg prve klase. Resda je težko nategnit folk, ki jim je tornado sredi evrope odnesel hišo, ampak ta knjiga bo že poskrbela za to.

Ko je lansko leto za božič bilo čez 20 stopinj in je zunaj mularija športala v kratkih majicah, se ni nihče oglasil. Ko je padal dež dva tedna zapored pred novim letom, ste prav tako bili tiho. Ko je pa začel padat sneg, so se pa oglasili nasprotniki globalnega ogrevanja.
Resnično višek inteligence.
Ko je bilo nenavadno mrzlo v severni ameriki, ste se prav tako oglašal, nihče pa ni opazil, da so imeli rekordne vročine v južni. Pa potem spet rekordno nizke temperature v Argentini.
Že nekaj let ves čas padajo različni rekordi, v ZDA celo rekordno hiter veter, ampak ta knjiga bi rada razkrila, da se ni uporabljalo dovolj podatkov?
Geeki, odprite malce okno in pokukajte v resnični svet, ali pa se za spremembo odtrgajte od ekranov in sprehodite po naravi.
anon-231003 sporočil: 5
[#949102] 07.10.10 11:58
Odgovori   +    0
Kaj vam nagaja tipkovnica? Vsaj tako kažže... ;)
anon-35163 sporočil: 30.643
[#949118] 07.10.10 12:12 · odgovor na: anon-186755 (#949101)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: anon-35163 07.10.2010 12:15
Ledeniki spet rastejo (Al Gore je v tistem svojem dokumentarcu fotošopal satelitske posnetke). Planet se sicer ne ogreva, ampak tudi če bi se, je prekleto malo verjetno, da je vzrok kurjenje fosilnih goriv, ki k svetovni emisijam CO2 doprinese vsega skupaj par %. Vse ostalo je naravnega izvora. Nalivi, orkani, suše in tornadi se v Evropi pojavljajo že ves čas. Edino, kar se je spremenilo je to, da imamo sedaj na mobitelih vsi fotoaparate in lahko te stvari poslikamo.

Tega, da je snega včasih manj kot prej in da so temperature višje, smo lahko kvečjemu veseli. Včasih je bilo še topleje, Grenlandija je bila zelena (od tod ime) in na Škotskem so gojili vinsko trto. Ampak bojim se, da veselje ne bo več dolgo trajalo. Planet se zgleda že spet ohlaja. Bomo morali začeti subvencionirati emisije CO2. Rastline ga bodo zelo vesele.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#949119] 07.10.10 12:13 · odgovor na: anon-102540 (#949082)
Odgovori   +    2
[bigfella]
Že, ampak denar je le tehnikalija. Bolj zanimivo je slediti interesu, ki se skriva zadaj.
Seveda, vedno je zadaj nek interes. Je pa denar zelo zanesljiv indikator.
Gustl sporočil: 13.629
[#949121] 07.10.10 12:14 · odgovor na: anon-186755 (#949101)
Odgovori   +    6
[prophet]
Izginjanje ledenikov povsod po svetu je seveda posledica ohlajanja, kajne?
Kaj pa če se planet vendarle počasi ogreva in se zato tali led? Kaj če se bo zaradi tega res še naprej slabil zalivski tok. Kakšne bi bile posledice? Ledena doba v Evropi? Da, seveda. So posledice lahko spremenjeni klimataski pogoji? Da, seveda. Je kdo opazil zadnja leta hude spremembe? Mega nalive v sušnih predelih ali obdobjih in mega suše v krajih kjer so čakali na deževno dobo? Eno leto naštejejo rekordno orkanov, naslednje leto rekordno tornadov, leto ali dve kasneje se začnejo pojavljat tornadi v Evropi. Ja, zagotovo gre za nateg prve klase. Resda je težko nategnit folk, ki jim je tornado sredi evrope odnesel hišo, ampak ta knjiga bo že poskrbela za to.

Ko je lansko leto za božič bilo čez 20 stopinj in je zunaj mularija športala v kratkih majicah, se ni nihče oglasil. Ko je padal dež dva tedna zapored pred novim letom, ste prav tako bili tiho. Ko je pa začel padat sneg, so se pa oglasili nasprotniki globalnega ogrevanja.
Resnično višek inteligence.
Ko je bilo nenavadno mrzlo v severni ameriki, ste se prav tako oglašal, nihče pa ni opazil, da so imeli rekordne vročine v južni. Pa potem spet rekordno nizke temperature v Argentini.
Že nekaj let ves čas padajo različni rekordi, v ZDA celo rekordno hiter veter, ampak ta knjiga bi rada razkrila, da se ni uporabljalo dovolj podatkov?
Geeki, odprite malce okno in pokukajte v resnični svet, ali pa se za spremembo odtrgajte od ekranov in sprehodite po naravi.

Kot sem na hitro preletel knjigo, je narejena ravno tako in zato, da ti nekdo ne skače po glavi s takimi "argumenti".
anon-114762 sporočil: 223
[#949145] 07.10.10 12:36
Odgovori   +    3
A ste otkrili toplo vodo -oziroma "Global Warming" - ki je največja prevara pred "Pandemijo gripe".
anon-17087 sporočil: 1.583
[#949149] 07.10.10 12:40 · odgovor na: anon-114762 (#949145)
Odgovori   +    6
www.geocraft.com/WVF...l_max.html

Klima se ciklično spreminja in to stanje je treba sprejeti kot dejstvo,¨boj¨ zoper klimatska nihanja ni najbolj pametno početje.Smo lahko le veseli,da nam holocenska atmosfera tako dobro dene.
Izboljšanje odnosa do okolja,narave,družbenega okolja je pa spet nekaj drugega,tukaj sam IPCC ne hasni dosti.
kzupanc sporočil: 10.519
[#949169] 07.10.10 12:57
Odgovori   +    0
Pa ravno Mišo Alkalaj :))))
Ko bi vsaj napisal podobno knjigo kakšen meteorolog kalibra dr. Jože Rakovec ali podobno. Potem pa še Šušteršič (ekonomist) napiše kar nekaj. Ma zarad mene lahko greste brat, jaz zagotovo ne bom.
kzupanc sporočil: 10.519
[#949175] 07.10.10 13:03 · odgovor na: anon-9939 (#948823)
Odgovori   +    0
[0219K21]
> [luc76]
> Oglas za knjigo se začne s stavkom: "Ali res majhna skupina oblikovalcev poročil Medvladne komisije za podnebne spremembe (IPCC) vleče za nos ves svet?" No, to o majhni skupini je debela laž. V resnici gre za skupino več tisoč vrhunskih znanstvenikov in strokovnjakov iz praktično vseh držav sveta, kar se lahko prepričate na www.ipcc.ch/organiza...zation.htm Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir. V oglasnem sporočilu je podobnih cvetk še več. Zakaj pa izginjajo ledeniki, bi bilo primerno vprašanje za avtorja knjige.
> Motiv avtorja za knjigo najdemo kar v oglasnem sporočilu:
> "Denar ni samo papir (danes bolj številke v računalniku), je ekvivalent človeškega dela in energije. Danes, ko imamo predvsem na račun
> (zaenkrat še zadostnih) zalog fosilnih goriv nekaj viška, ga države razmetavajo za razvoj tehnologij, ki k preživetju naše civilizacije ne morejo ničesar prispevati. Da o koristnosti že danes milijardne industrije za zajem in skladiščenje CO2 niti ne govorimo. In tako - v korist dobička maloštevilnih "zelenih podjetnikov" vlade ne zapravljajo le našega skupnega premoženja, ampak tudi našo bodočnost"
> Znano je, da naftni lobi financira medijsko vojno za ohranitev svojih privilegijev. Ali je avtor pisal po naročilu ali pa samo naivno nasedel propagandi, ne vem. Ocenjevalec knjige J.Š. pa jo je zelo verjetno ocenil za ustrezno plačilo.
>
> Dušan Hrček

Napiši knjigo s katero boš ovrgel njegove navedbe.
Prav gotovo bi bilo smešno, če bi šel znanstvenik, ki zadeve pozna, polemizirati z Alkalajem. Ostalim pa zadostuje kak forum. Razen, če bi radi zaslužili na lahkovernosti, da tudi o klimatologiji in drugih resnih naravoslovnih in matematičnih znanostih lahko argumentirano debatira vsak gimnazijski maturant ali diplomirani družboslovec oz. humanist, kot npr. o ekonomiji in politiki.
kzupanc sporočil: 10.519
[#949179] 07.10.10 13:07 · odgovor na: anon-117019 (#949081)
Odgovori   +    1
[crnagradnja]
Gospod Alkalaj je eden izmed najbolj izobraženih in razgledanih ljudi v ten naši zavrti deželici. Take ljudi bi največ rabili ravno tam, kjer jih ni.Vsi vemo kje...
Alkalaj? Pa ne Mišo??? Hahahahaaaa :)))

Aja...kje bi jih rabili...v kakšni umobolnici ali zaporu ali kaj si imel v mislih?

Za denar se splača kvačkat razne bedaste teorije zarote, to pa res zna Alkalaj
anon-170439 sporočil: 496
[#949192] 07.10.10 13:18 · odgovor na: kzupanc (#949175)
Odgovori   +    9
[kzupanc]
Prav gotovo bi bilo smešno, če bi šel znanstvenik, ki zadeve pozna, polemizirati z Alkalajem. Ostalim pa zadostuje kak forum. Razen, če bi radi zaslužili na lahkovernosti, da tudi o klimatologiji in drugih resnih naravoslovnih in matematičnih znanostih lahko argumentirano debatira vsak gimnazijski maturant ali diplomirani družboslovec oz. humanist, kot npr. o ekonomiji in politiki.
In kdo potem pozna zadeve? Lučka Kajfež Bogataj? Na žalost je tako, da je vse preveč podatkov. Znanstveniki, se običajno ukvarjajo z zelo majhnim delom problema, če hočejo nekaj odkriti. Povezati pike, pa ni nujno, da zna znanstvenik. Medtem, ko se eni klimatologi, znanstveniki ukvarjajo s tem, da napovedujejo s svojimi modeli. Se drugi, recimo matematiki ukvarjajo z inženirskimi problemi in s težavo obravnave nelinearnih dinamičnih sistemov. Namesto, da bi si priznali, da ne znamo napovedovati prihodnosti, slepo zaupamo raznim ekstrapolacijam, za 10, 20, 30 let vnaprej. Pa še za eno leto ne zdržijo. Na žalost je tudi znanost v veliki meri zatavala pri določenih zadevah v slepo ulico.

Up-to-date podatki satelitskih meritev so na www.drroyspencer.com/ Tam so tudi pogledi skeptika, ki pa niti ne napoveduje več, kaj se bo zgodilo v bližnji prihodnosti. Prav tako, je samo s tem, da bi objavil argumentiram dvom v pravilnost povratne zanke pri večini klimatskih modelov, porabil par let.

Pismo. Osnova znanosti je zdrav skepticizem, ne pa trobljenje v isti rog.
tstih sporočil: 5.199
[#949223] 07.10.10 13:54 · odgovor na: luc76 (#948808)
Odgovori   +    7
[luc76]
Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir.
Samo misel ob tejle navedbi (brez opredeljevanja do vsebine) - nobelove nagrade za mir ne dajejo za znanstvene, ampak za politične dosežke.
alfa55 sporočil: 2.730
[#949224] 07.10.10 13:54
Odgovori   +    2
24ur.com/novice/slov...letih.html

Na gornjem linku je slučajno ravno danes objavljen tale tekst:
Prognostiki pričakujejo na Balkanu in ob Jadranskem morju eno bolj hladnih zim v zadnjih 25 letih. V Ljubljani bi bile temperature lahko za 1,6 stopinje Celzija nižje od desetletnega povprečja.
Bolj zanimivo kot ugotavljanje "pravih" dejstev s katerimi naj bi postregla nova knjiga bi bilo ugotavljanje vzrokov za zavajanje ljudi. Zakaj vendar bi nek uveljavljen znanstvenik objavljal "sortirane" in "filtrirane" podatke? Komu to ustreza in zakaj?

Strani: 1 2 3 4