Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Sindikati stavkajo za nižje plače
Strani: 1
sporočil: 196
A mi zna kdo pojasniti zakaj gospodje usodo gospodarstva vedno
valijo na delavska pleča.
sporočil: 31
se je kdaj sindikat vprašal kam to pelje ali mu je kar godilo, da
sta skupaj z lastniki lepo izkoriščala delavce - finančno. Sigurno
bi bilo drugače, če bi sidikalisti bili plačani od tistega kar
naredijo ne pa od managmenta!
sporočil: 399
KOMENTATOR , KI JE TO NAPISAL VERJETNO DELA ZA STROJEM V TEŽKIH
RAZMERAH IN IMA PLAČO 430 EUR
sporočil: 1.682
Hvala Bogu, da imamo sindikate! Drugače bi pohlepne menedžerje še
morali prosit, če lahko pridemo zastonj delat, samo, da smo lahko
na toplem. In ti loji bi se pol na svojih jahtah hvalili, kako
človekoljubni, širokogrudni in sploh, da so....
sporočil: 10
Zadnja sprememba: drat 24.12.2009 08:00
Če delavci niso bili udeleženi takrat, ko se je cedilo med in
mleko, potem jih tudi zdaj naj pustijo pri miru. Naj dobijo enako
plačilo, nagrade, ker delajo enako dobro oz. celo bolj produktivno.
Če pa je problem v cenah, da firme nimajo več takšnih astronomskih
dobičkov, potem je to skrb in težava lastnikov, Bodo pa malo
dobička iz preteklih let prinesli nazaj v firmo. To pa ne, a?
Hinavci!!! To niso nikakršni podjetniki, to so navadni
izkoriščevalci. Pač poizkušajo do kje lahko gredo.
sporočil: 1.033
:Ko se kot sindikalist na kavici pogovarjam z nekaterimi
sindikalnimi voditelji, ugotavljam, da so nesporno sposobni in
pametni ljudje in večinoma razumejo strokovni del tega
prispevka.
Jaz vem za enega od vodij sindikata, ki je komaj prilezel čez osemletko. Sposoben in pameten?
Jaz vem za enega od vodij sindikata, ki je komaj prilezel čez osemletko. Sposoben in pameten?
sporočil: 40
Zanimivo obenem pa žalostno je gledati in poslušati te naše
politike kako imajo delavce za navadne idiote,namreč ministru za
delo dom družino in socialo se sploh ne ljubi ukvarjati preveč z
delavci,rajši se že celoten mandat ukvarja s svojim
družinskim/homoseksualnim zakonom...Za kakrnšnokoli davčno
olajšavo,ki bi pomagala delavcem razbremeniti plače država nikjer
ne more (ali noče??) nič denarja,medtem ko pa se je sedaj naenkrat
pojavil denar za nakup dveh novih radarjev,ki so sigurno
življenskega pomena za državljane (denar je verjetno prinesel
božiček....)Pahor,Pahor,ljudje so ti enkrat nasedli,drugič
nebodo,zgodilo se ti bo enako kot JJ...
sporočil: 18.832
Seveda imajo denar za delavske plače. Država naj zniža davke, ki so
že tako najvišji na svetu in bo razbremenila gospodarstvo, da bo le
to lahko dalo delavcem 600€.
To jim je predlagal že Janša, pa ta vlada dela vse samo po svoji presoji in ignorira ostale državljane pri vsaki odločitvi. Zato so njene odločitve tako slabe, ker so enostranske.
Za izpad dohodkov od znižanja davkov, bi morala vlada poiskati rezerve v proračunu. Znižati plače v javnem sektorjem tistim poviškom, ki so neupravičeni. Sem spada tudi plačevanje ljudem, ki nič ne naredijo, pa so zaposleni ali pogodbeno plačani(beri prisesani) na proračun.
To jim je predlagal že Janša, pa ta vlada dela vse samo po svoji presoji in ignorira ostale državljane pri vsaki odločitvi. Zato so njene odločitve tako slabe, ker so enostranske.
Za izpad dohodkov od znižanja davkov, bi morala vlada poiskati rezerve v proračunu. Znižati plače v javnem sektorjem tistim poviškom, ki so neupravičeni. Sem spada tudi plačevanje ljudem, ki nič ne naredijo, pa so zaposleni ali pogodbeno plačani(beri prisesani) na proračun.
sporočil: 1.712
Kako beden in nestrokoven članek! Če bi doktorji in ekonomisti
vladali bi še tako dobra država propadla!Vsi veleumni ekonomisti,ki
se smatrajo za najbolj pametne in napredne,že v osnovah grešijo in
če se plastično izrazim bika vlečejo za rep. Ni nobene sheme na
svetu,ki bi zdržala ob taki brezposelnosti in tako uničenem realnem
sektorju. Da o javni porabi in pogoltnosti državnega aparata sploh
ne govorim!Očitno bo treba začeti pri temeljih in zaustaviti
uničevanje realnega sektorja in pričeti zidati navzgor! Gospod
doktor,če že komentiraš sindikalno početje,ga daj pošteno in ne
delaj neprimerljivih primerjav! Mnenja ekonomistov na katere se
sklicuješ,pa so figo vredna,škodljiva in celo destruktivna! Ravno
ti pametnjakoviči so sobotrovali ropu Slovenije in propadu realnega
sektorja in ter 100 tisoč in več brezposelnim!
sporočil: 26
Torej- če prav razumem, sindikaliste prav tako vodi pohlep po
denarju (dobre plače iz članarin, in to za delo, katerega
rezultatov ni mogoče meriti) in opij oblasti (nad tistim delom
ljudi, ki so včlanjeni v sindikat).
Prinaša pa ta prispevek prof. Gamsa pomembno novost v tem, da se naj vsak od akterjev vpraša najprej, kaj bi bilo potrebno/moč spremeniti pri njem samem, pri partikularni skupini, ki jo zastopa, in kako to vpliva na vse ostale.
Sindikati so bili doslej samo najbolj glasni, kako so za vse krivi drugi.
Prinaša pa ta prispevek prof. Gamsa pomembno novost v tem, da se naj vsak od akterjev vpraša najprej, kaj bi bilo potrebno/moč spremeniti pri njem samem, pri partikularni skupini, ki jo zastopa, in kako to vpliva na vse ostale.
Sindikati so bili doslej samo najbolj glasni, kako so za vse krivi drugi.
sporočil: 1.712
Če bi molčal,bi ćlovek glede na nazive s katerimi se kitiš celo
mislil,da si pameten. Očitno pa te je v nekaterih pogledih pamet
celo obšla!
sporočil: 38
delavci zahtevajo visje place, in to menda neupraviceno??? pa kaj
se greste banda?? ekonomisti pravite da se to da nes al pa jutri ne
da izpeljat, pa se tudi takrat ni dalo ko je bila gospodarska rast
na visku!!! tudi ekonomistov je prevec in tudi sidikalistov ki
kricijo samo tolikor kolikor vedo da smejo, za naprej jim pa ze
denar (korupccija?) zapre usta. ljudje so pa itak naivni,
Pahor&co pa ze dolgo izkoriscajo in nas bodo se kar nategovali.
sporočil: 4.257
Tipično razmišljanje profesorja, ki plačo dobi in ne more razumeti,
da morajo nekateri ljudje v tej državi plačo zaslužiti na
mednarodnem trgu v hudi mednarodni konkurenci. škoda, da vsi v tej
državi ne morejo biti profesorji, ne glede na izobrazbo.
Eden največjih absurdo v tej sindikalni zgodbi je da v boju za delavske plače (pa ne samo delavske temveč vse plače v gospodarstvu) z ramo ob rami nastopajo ZSSS in SVIZ. Prav bi bilo, da bi bili ti sindikati na nasprotni strani. Na čigav račun pa si "profesorji" iz SVIZa zvišujejo plače? Na račun izčrpanega gospodarstva in monopolnega položaja državnega šolstva.
Drugi absurd je poviševanje samo delavskih plač. Ali to pomeni, da bodo NK delavci imeli kmalu enake plače kot visoko izobraženi strokovnjaki? Kaj bo potem motiviralo študij mladih na naravoslovno tehničnih fakultetah?
Včasih se mi zdi, da bi bilo bolje če bi se profesorji vzdržali določenih komentarjev in raje v praksi preizkusili kakšna je razlika med: plačo "dobiti" in plačo "zaslužiti".
Eden največjih absurdo v tej sindikalni zgodbi je da v boju za delavske plače (pa ne samo delavske temveč vse plače v gospodarstvu) z ramo ob rami nastopajo ZSSS in SVIZ. Prav bi bilo, da bi bili ti sindikati na nasprotni strani. Na čigav račun pa si "profesorji" iz SVIZa zvišujejo plače? Na račun izčrpanega gospodarstva in monopolnega položaja državnega šolstva.
Drugi absurd je poviševanje samo delavskih plač. Ali to pomeni, da bodo NK delavci imeli kmalu enake plače kot visoko izobraženi strokovnjaki? Kaj bo potem motiviralo študij mladih na naravoslovno tehničnih fakultetah?
Včasih se mi zdi, da bi bilo bolje če bi se profesorji vzdržali določenih komentarjev in raje v praksi preizkusili kakšna je razlika med: plačo "dobiti" in plačo "zaslužiti".
sporočil: 7.327
shark77 je napisal(a):
Zanimivo obenem pa žalostno je gledati in poslušati te naše politike kako imajo delavce za navadne idiote,namreč ministru za delo dom družino in socialo se sploh ne ljubi ukvarjati preveč z delavci,rajši se že celoten mandat ukvarja s svojim družinskim/homoseksualnim zakonom...Za kakrnšnokoli davčno olajšavo,ki bi pomagala delavcem razbremeniti plače država nikjer ne more (ali noče??) nič denarja,medtem ko pa se je sedaj naenkrat pojavil denar za nakup dveh novih radarjev,ki so sigurno življenskega pomena za državljane (denar je verjetno prinesel božiček....)Pahor,Pahor,ljudje so ti enkrat nasedli,drugič nebodo,zgodilo se ti bo enako kot JJ...
Se ti zdi, da so naši delavci biser inteligence? Radi bi pravice, a ne razumejo, da te stanejo in da iz nič ni nič. A, saj res, večina jih je prešpricala večino ur, na tistih, kjer pa so bili, pa so spali.
Pameten fizični delavec danes nima tako slabe plače in se v življenju znajde, tako kot se je vedno v zgodovini (jih poznam kar nekaj). Neumen fizični delavec pa vedno išče zunanje krivce in rešitelje. Razlika med obema ni toliko v (zdravi kmečki ali pa šolski) pameti, ampak v sprejemanju osebne odgovornosti. Ne vrhovni management in ne običajni delavci (pa vsi mi vmes, o katerih se ne govori in v resnici držimo gospodarstvo pokonci, ergo srednji razred) pa večinoma tega koncepta ne poznajo in ne sprejemajo. To, kar imamo danes, je posledica vseh odločitev vseh državljanov v zadnjih 50 letih. Entropija sistema je na vrhuncu in običajno pomaga samo hard reset. Za kaj takega pa imamo Slovenci veliko previsok prag tolerance.
sporočil: 2.260
Povedano kar veliko uporabnega in resničnega. Zbodlo pa me je spet
to "nabijanje" o demografiji in nataliteti v povezavi s
pokojninskim sistemom! Če bi imeli deset krat več "dojenčkov", bi
imeli sedaj verjetno det krat več brezposelnih. Dejstvo je, da so
za pokojninski sistem pomembna delovna mesta, torej izvir napajanja
sistema, ne pa množenje "slovenčkov"! Zaradi mene je na tem
delovnem mestu tudi Kitajček, ki "skrbi" za mojo pokojnino. Seveda
pa je nataliteta kot narodno vprašanje ali problem (izumrtja"?)
drugo vprašanje, ki s pokojninami nima zveze.
sporočil: 7.327
simpleme1 je napisal(a):
delavci zahtevajo visje place, in to menda neupraviceno??? pa kaj se greste banda?? ekonomisti pravite da se to da nes al pa jutri ne da izpeljat, pa se tudi takrat ni dalo ko je bila gospodarska rast na visku!!! tudi ekonomistov je prevec in tudi sidikalistov ki kricijo samo tolikor kolikor vedo da smejo, za naprej jim pa ze denar (korupccija?) zapre usta. ljudje so pa itak naivni, Pahor&co pa ze dolgo izkoriscajo in nas bodo se kar nategovali.
Ni problem zvišati minimalno plačo. Problem je v tem, da nihče noče sprejeti odgovornosti za posledice. Naj sindikati podpišejo, da se strinjajo s tem, da bo brezposelnost večja (vprašanje, če res za 74.000 ljudi, ampak pustimo astrološke napovedi) in da nihče ne bo za to krivil vlade Pahorja. V tem delu celo jaz podpiram stališče, da se vlado razreši odgovornosti za posledice v primeru sprejema takšne odločitve (pa takšna stališča redko zastopam).
sporočil: 215
Precej razumno razmišljanje za sindikalista. Glede na to, da smo od
njih navajeni poslušati marksistične ekstremizme iz ust Semoliča,
vliva tovrstno razmišljanje vendarle nekaj upanja, da osnovnih
zakonitosti vsaj nekdo razume tudi pri njih.
sporočil: 85
Te stvari iz članka čivkajo vrabci po strehah. Se mi zdi samo po
sebi jasno.
Vprašanje je, kaj narediti, kako preseči nastale razmere? Kako izobraziti rajo, da bo razumela, kaj je smotrno zahtevati in kaj ne? Kako preprečiti nekvalitetno odločanje v politiki? Kako preprečiti slabo gospodarjenje in kraje slabih managerjev?
Vprašanje je, kaj narediti, kako preseči nastale razmere? Kako izobraziti rajo, da bo razumela, kaj je smotrno zahtevati in kaj ne? Kako preprečiti nekvalitetno odločanje v politiki? Kako preprečiti slabo gospodarjenje in kraje slabih managerjev?
sporočil: 85
Krokodar:
Dejstvo je, da so za pokojninski sistem pomembna delovna mesta, torej izvir napajanja sistema, ne pa množenje "slovenčkov"!
Spoštovani Krokodar, ali ni zgornja trditev podobna tejle: Mene zanima, koliko žensk imamo, ne pa, koliko je prebivalstva.
Število žensk je običajno približno pol populacije in število delovnih mest je približno enako številu delovno sposobnih ljudi.
Ali se to razume??
Pa brez zamere in prijazen pozdrav
Dejstvo je, da so za pokojninski sistem pomembna delovna mesta, torej izvir napajanja sistema, ne pa množenje "slovenčkov"!
Spoštovani Krokodar, ali ni zgornja trditev podobna tejle: Mene zanima, koliko žensk imamo, ne pa, koliko je prebivalstva.
Število žensk je običajno približno pol populacije in število delovnih mest je približno enako številu delovno sposobnih ljudi.
Ali se to razume??
Pa brez zamere in prijazen pozdrav
sporočil: 704
althar je napisal(a):
:Ko se kot sindikalist na kavici pogovarjam z nekaterimi sindikalnimi voditelji, ugotavljam, da so nesporno sposobni in pametni ljudje in večinoma razumejo strokovni del tega prispevka.
Jaz vem za enega od vodij sindikata , ki je komaj prilezel čez osemletko. Sposoben in pameten?
Če misliš Lombarja, mislim da ima 8. r. še v dobrem :)
sporočil: 8.635
drat je napisal(a):
Če delavci niso bili udeleženi takrat, ko se je cedilo med in mleko, potem jih tudi zdaj naj pustijo pri miru. Naj dobijo enako plačilo, nagrade, ker delajo enako dobro oz. celo bolj produktivno. Če pa je problem v cenah, da firme nimajo več takšnih astronomskih dobičkov, potem je to skrb in težava lastnikov, Bodo pa malo dobička iz preteklih let prinesli nazaj v firmo. To pa ne, a? Hinavci!!! To niso nikakršni podjetniki, to so navadni izkoriščevalci. Pač poizkušajo do kje lahko gredo.
..............saj je bil in še vedno je glavni problem to da se je vedno večino dobička dalo za dividende namesto za razvoj in modernizacijo tehnološkega parka - in potem hočejo biti konkurenčni s trideset ali več let starimi stroji in napravami in tu je potem tudi miselnost menegerjev(socialistična)zakaj bi jim pa kupili najnovejšo opremo in stroje - ali zato da potem ne bodo delali oz.zakaj bi lažje delali - saj to vendar ni potrebno
in kot drugo - vsak bi rad extra profit pa tudi če zaradi tega firma crkne v nekaj letih(čim višje cene tem bolje za lastnike - kaj pa to prinese na dolgi rok pa...jih b.k.)
sporočil: 85
zgagar je napisal(a):
..............saj je bil in še vedno je glavni problem to da se je vedno večino dobička dalo za dividende namesto za razvoj in modernizacijo tehnološkega parka - in potem hočejo biti konkurenčni s trideset ali več let starimi stroji in napravami
To je po moje eden glavnih problemov Slovenije - namesto v razvoj, so menili, da s premetavanjem iz levega v desni žep lahko firma ostane konkurenčna. Se pa že vidi, da res dobre firme več vlagajo v razvoj kot v svoje profite.
Izmozgat, uničit firmo, pobasat denar, saj naš pravni sistem tako redko obsodi managerje. To je drugi problem. Ko bi ti lakotniki dobili zaslužene zapore, bi dvakrat premislili. Tudi samo če bi izgubili službo ob slabem delu, bi bilo veliko. A kaj, ko je veliko negativnih primerov - barabe nategnejo delavce in upravni odbor dostikrat ob tihi podpori politike, pa odidejo preskrbljeni za celo življenje.
in kot drugo - vsak bi rad extra profit pa tudi če zaradi tega firma crkne v nekaj letih(čim višje cene tem bolje za lastnike - kaj pa to prinese na dolgi rok pa...jih b.k.)
sporočil: 33
g. Gams,delodajalec naj ti izplača 500 eur plače. Sprejme naj se
predlagana pokojninska reforma. Kar ti bo navrglo max 250 Eur
pokojnine.Ti jo boš še dobro odnesel.Tisti , ki imajo luknjo v
sredi zavarovane dobe(zavod za zaposlovanje , gre za cca
200.000 delavcev) pa max 212 eur za 35 let plačevanja
prispevkov.To je manj kot znaša socijalna podpora 226
eur.Zvezdica(kaj prinaša modernizacija pokoj.sist.)Ženske ,ki ima
enega otroka manj od svoje kolegice, bo po novem delala devet let
in pet mesecev več plačala 35% več prispevkov.Prejela pa 90 % manj
izplačil.
Sindikati, delajo za kapital, delavci so ovce in tega ne spregledajo.
Sindikati, delajo za kapital, delavci so ovce in tega ne spregledajo.
sporočil: 183
zmali je napisal(a):Zmali, če je kdo nestrokoven si ti, ki nisi navedel nikakršnega strokovnega argumenta zgolj na način diskreditacije človeka pišeš same neumnosti. Ali lahko poveš, koliko knjigi si recimo prebral v zadnjem letu?
Kako beden in nestrokoven članek! Če bi doktorji in ekonomisti vladali bi še tako dobra država propadla!Vsi veleumni ekonomisti,ki se smatrajo za najbolj pametne in napredne,že v osnovah grešijo in če se plastično izrazim bika vlečejo za rep. Ni nobene sheme na svetu,ki bi zdržala ob taki brezposelnosti in tako uničenem realnem sektorju. Da o javni porabi in pogoltnosti državnega aparata sploh ne govorim!Očitno bo treba začeti pri temeljih in zaustaviti uničevanje realnega sektorja in pričeti zidati navzgor! Gospod doktor,če že komentiraš sindikalno početje,ga daj pošteno in ne delaj neprimerljivih primerjav! Mnenja ekonomistov na katere se sklicuješ,pa so figo vredna,škodljiva in celo destruktivna! Ravno ti pametnjakoviči so sobotrovali ropu Slovenije in propadu realnega sektorja in ter 100 tisoč in več brezposelnim!
sporočil: 5.835
"Posebej zanimivo je zbrati pripombe sindikatov. Zahtevajo več
denarja za mlade, več denarja za starejše in več denarja za
delavce. Slišati je simpatično, a od kod naj bi ta denar
prišel?"
Ni denarja? V biltenu Banke Slovenije vidim, da smo imeli na dan 31.10.2009 mednarodnih rezerv 746,3 mio EUR in deviznih rezerv 412,7 mio EUR.
Je ta denar nedotakljiv in to tudi v času gospodarske krize?
Ni denarja? V biltenu Banke Slovenije vidim, da smo imeli na dan 31.10.2009 mednarodnih rezerv 746,3 mio EUR in deviznih rezerv 412,7 mio EUR.
Je ta denar nedotakljiv in to tudi v času gospodarske krize?
sporočil: 85
Plačam božično kosilo tistemu, ki bo lepo razumel in razložil
naslednjo nalogo:
Imamo pleme A in pleme B. Oba imata enako stopnjo razvitosti ..., in enaki število moških - 100, vendar različno demografsko strukturo. Pleme A ima 30 starih nad 65 let in 10 pod 18. Pleme B ima 20 starih in 20 mladih. Katero pleme bo prevladalo in zakaj?Naloga, da ima pleme B npr. 10 starih in 20 mladih je najbrž preočitna.
Imamo pleme A in pleme B. Oba imata enako stopnjo razvitosti ..., in enaki število moških - 100, vendar različno demografsko strukturo. Pleme A ima 30 starih nad 65 let in 10 pod 18. Pleme B ima 20 starih in 20 mladih. Katero pleme bo prevladalo in zakaj?Naloga, da ima pleme B npr. 10 starih in 20 mladih je najbrž preočitna.
sporočil: 247
Buče. 600€ na zaposlenega je premalo za normalno življenje. Kdor
zagovarja industrijo, ki se zlomi pri tovrstnih plačah naj uči
ekonomijo v indoneziji, kitajski in podobnih deželah.
sporočil: 91
Eno pleme ima 10 več dela sposobnih ljudi. Zato lahko naredi 70:60
več, kar je 16,66666% več.
Sem dobila nagrado?
Sem dobila nagrado?
sporočil: 85
Tolažilna nagrada za Anamarijo. Pošlji email z naslovom in dobiš
lepo bonboniero.
Prava naloga je tista z enakim številom dela sposobnih. Povišam nagrado na 100 €. Saj tako ali tako nihče ne bere :).
Prava naloga je tista z enakim številom dela sposobnih. Povišam nagrado na 100 €. Saj tako ali tako nihče ne bere :).
Strani: 1