Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Kako (pri)zadeta je Slovenija?
sporočil: 534
Yep katastrofalni podatki...in to je šele začetek krize.
Brezrazredna družba je pa lahko zelo blizu, samo ne v takem
kontekstu kot nekateri opranci mislijo.
Back to the cave...
timm84.files.wordpre...-cloud.jpg
Back to the cave...
timm84.files.wordpre...-cloud.jpg
sporočil: 1.852
MM presega samega sebe - kriza vas ne bo prizadela tako kot pred 70
leti, kajti danes se večinoma samo še meša meglo, bolj poredko tudi
kdo dela, ampak ta ne more preveč škodovati...
sporočil: 6.178
Gspud Profesor / jaz osebno Te od začetka vse razumem in se skoraj
z vsem strinjam in podpiram in še malo blefa dodam, če je filozof
rekel, da je blefer, ker je filozof ... in tokrat dodajam...res, je
treba vse dolgoročno narest, ker kratkoročno se ne more, se nikoli
ni zmoglo in se nikoli ne bo moglo, ker je dolgoročno preveč Časa,
za barvanje jajc, porabljenega...dolgoročne rešitve pa žrtve in
odpovedovanje zahtevajo-nekaj žrtvovati-v krajih moje Domovince v
mladosti, pa vsi mislijo, da so že do leta 1950 dovolj žrtvovali in
seveda, še danes, samo plačila zahtevajo ... ma kje bom jemal, da
bom ljubici dajal ... cincamarinca s tabo ne bo nič, vzel te bo sam
hudič...ti dve sta Ljudski, od Slovenskega Človeka ... Živela
Holandija !!! pa bi slovenci radi joke prote svenska-takse
muke...hehehe...ta od Sonyboy's ...dol v alabamo je pa samo
preprosto genjalna -izvedba in vsebina-...tisti, ki pa nič ne
mislimo, vedno in povsod izvisimo in zato moramo sami vse
plačevati...torej živiš, dokler kaj imaš, da lahko še misliš, kako
boš živel...in dober kelner mora bit tudi dobro hud blefer, ni
dovolj, da samo dober filozof ima to lastnost ... in kako šele
ekonomistom prov pride, ko to spoznajo.
sporočil: 3.551
M. Mrkaić: Kratkoročno se tukaj
narediti ne da tako rekoč nič, kot sem napisal že velikokrat, je za
našo industrijo ključno tuje povpraševanje, tega pa z nobenimi
ukrepi ne moremo povečati sami.
Tako je, zato je sedanje nakladanje o nižjih davkih strel v prazno. Mi lahko znižujemo davke do nezavesti, pa nam nič ne bo pomagalo, če za na naše proizvode ni povpraševanja. Nižji davki lahko sicer pomagajo za privabljanje kratkoročnega špekulativnega kapitala in proizvodnje nizke dodane vrednosti, vendar je takšen kapital zelo plah in se jaz ne bi preveč zanašal na njega. Pri tem nam bo pomagalo tudi dejstvo, da z ukinitvijo "davčnih oaz" ne bo več "dumpingške" nelojalne konkurence.
Še nekaj o tabelah. Ti kratkoročni tabelarični prikazi meni v osnovi nič ne povedo, ker so uporabljene variable še preveč "nestabilne". Podobno je s prikazovanji kratkoročnih (virtualnih) dobičkov finančnih družb, ki služijo le temu, da si mešetarji kratkoročno polepšajo stanje privatnih računov na račun dolgoročnih bilanc podjetij, kjer so zaposleni. Prava slika uspešnosti posameznih držav (po tej krizi) se bo pokazala šele čez 10-20 let. In sedanje tabelarične "zvezde" bodo lahko takrat že ugasle. In obratno - kot nam sedaj slikovito kaže naša (kratkoročna) zgodovina (glej: Estonija, Islandija, Irska, ...)
Tako je, zato je sedanje nakladanje o nižjih davkih strel v prazno. Mi lahko znižujemo davke do nezavesti, pa nam nič ne bo pomagalo, če za na naše proizvode ni povpraševanja. Nižji davki lahko sicer pomagajo za privabljanje kratkoročnega špekulativnega kapitala in proizvodnje nizke dodane vrednosti, vendar je takšen kapital zelo plah in se jaz ne bi preveč zanašal na njega. Pri tem nam bo pomagalo tudi dejstvo, da z ukinitvijo "davčnih oaz" ne bo več "dumpingške" nelojalne konkurence.
Še nekaj o tabelah. Ti kratkoročni tabelarični prikazi meni v osnovi nič ne povedo, ker so uporabljene variable še preveč "nestabilne". Podobno je s prikazovanji kratkoročnih (virtualnih) dobičkov finančnih družb, ki služijo le temu, da si mešetarji kratkoročno polepšajo stanje privatnih računov na račun dolgoročnih bilanc podjetij, kjer so zaposleni. Prava slika uspešnosti posameznih držav (po tej krizi) se bo pokazala šele čez 10-20 let. In sedanje tabelarične "zvezde" bodo lahko takrat že ugasle. In obratno - kot nam sedaj slikovito kaže naša (kratkoročna) zgodovina (glej: Estonija, Islandija, Irska, ...)
sporočil: 48.253
Zakaj so storitvene dejavnosti manj prizadete?
Meni se zdi, da so prevozniki v kasi, financarji so v kasi ... katere storitvene dejavnosti so potemtakem imune?
Meni se zdi, da so prevozniki v kasi, financarji so v kasi ... katere storitvene dejavnosti so potemtakem imune?
sporočil: 48.253
kalimba je napisal(a):A normalnega kapitala pa nizki davki ne privabljajo ali kaj?
M. Mrkaić: Kratkoročno se tukaj narediti ne da tako rekoč nič, kot sem napisal že velikokrat, je za našo industrijo ključno tuje povpraševanje, tega pa z nobenimi ukrepi ne moremo povečati sami.
Tako je, zato je sedanje nakladanje o nižjih davkih strel v prazno. Mi lahko znižujemo davke do nezavesti, pa nam nič ne bo pomagalo, če za na naše proizvode ni povpraševanja. Nižji davki lahko sicer pomagajo za privabljanje kratkoročnega špekulativnega kapitala in proizvodnje nizke dodane vrednosti,
sporočil: 10.796
Striženje in friziranje ovc. Ta STORITVENA dejavnost je trenutno v
neslutenem razmahu.:)
sporočil: 3.551
Zadnja sprememba: anon-167697 16.04.2009 23:19
bc123a je napisal(a):
A normalnega kapitala pa nizki davki ne privabljajo ali kaj?
Ne. "Normalni" kapital, ki se želi dolgoročno oplajati, ne išče kratkoročne rešitve z nizkimi davki.
sporočil: 10.796
Kaj pa če bi pri nas uvedli nizke davke za nasljednjih 20-30 let,
Namesto, da jih stalno višamo.
Bi potem šlo. Po tvoje verjetno spet NE.
PS V kakšnem stadiju je danes kalimbina luna?
Bi potem šlo. Po tvoje verjetno spet NE.
PS V kakšnem stadiju je danes kalimbina luna?
sporočil: 48.253
kalimba je napisal(a):
Ne. "Normalni" kapital, ki se želi dolgoročno oplajati, ne išče kratkoročne rešitve z nizkimi davki.
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?
sporočil: 561
Slovenski menedžment je porazen, saj je je 95% časa ukvarjali s
prevzemom podjetij ostalih 5% pa z upravljanjem. Podjetja so
večinoma upravljali tako, da so prevzemali »lohnarbeit« posle,
nobeden pa ni uspel z ustvarjanjem prepoznavnih blagovnih znamk.
Tudi temu je mogoče propisati tak padec industrijske
proizvodnje.
Še več, G. Bavčar je za ceno prevzema Istrabenza najprej zapravil nekaj blagovnih znamk, nato pa mu je propadel še prevzem sam.
Čas 15-20 let je dovolj dolga doba, da podjetje prodre in iz nič ustvari dominantno blagovno znamko. Slovenija je imela odlično priložnost, da stopi v gospodarskem razvoju korak naprej, a je gospodarstvo prepustila politično lojalnim in nesposobnim ljudem (po dr. Tinetu Hribarju - fevdalcem).
Še več, G. Bavčar je za ceno prevzema Istrabenza najprej zapravil nekaj blagovnih znamk, nato pa mu je propadel še prevzem sam.
Čas 15-20 let je dovolj dolga doba, da podjetje prodre in iz nič ustvari dominantno blagovno znamko. Slovenija je imela odlično priložnost, da stopi v gospodarskem razvoju korak naprej, a je gospodarstvo prepustila politično lojalnim in nesposobnim ljudem (po dr. Tinetu Hribarju - fevdalcem).
sporočil: 3.551
Zadnja sprememba: anon-167697 16.04.2009 23:36
0513ANITO je napisal(a):
Kaj pa če bi pri nas uvedli nizke davke za nasljednjih 20-30 let, Namesto, da jih stalno višamo.
Bi potem šlo. Po tvoje verjetno spet NE.
PS V kakšnem stadiju je danes kalimbina luna?
Ok, pa znižajmo davke za npr: 20%. Čez nekaj časa se bo našla država, recimo Slovaška, ki jo bo znižala za 25%. In tako naprej. Vedno se bo našla država s še nižjimi davki.
To me spominja na vožnjo po avtocesti. Nekdo se pelje 130 km/h in ga prehiti avto z 140 km/h. Tip (z 140km/h) si misli: "Pa sem ga". Pa prileti še eden in oba prehiti z 150 km/h. Kdo je zdaj koga - kratkoročno seveda? Verjetno tisti, ki je najhitrejši - do poka.
sporočil: 3.551
bc123a je napisal(a):
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?
Vse, kar sem mislil povedati o Delawaru, sem napisal v mojem komentarju #470832 - pred nekaj tedni.
sporočil: 2.026
Zdaj, ko je večina dodane vrednosti v gospodarstvu ustvarjena v
storitvenih dejavnostih, ki so med recesijami dosti manj prizadete,
bi tudi ob povsem enakih pogojih in enakih napakah ekonomske
politike, kot so bile storjene pred 80 leti, recesija bila bolj
blaga. xxxxxxxxxxxxxxx zame so storitvene dejavnostipostale
parazit, ki v preveliki meri najeda industrijo.Narobe je to, da v
slovenski industriji ni lastnih proizvodov, pač pa so naši čislani
menadžerji upravniki v podjetjih, ki delajo za tuje blagovne
znamke, skratka so podizvajalci, zato ob krizah prvi zgubijo
naročila.
Komu boš pa prodal storitev, če nimaš lastnega proizvoda, ki je uspešen na trgu ?
Komu boš pa prodal storitev, če nimaš lastnega proizvoda, ki je uspešen na trgu ?
sporočil: 10.796
Očitno ne spremljaš Slovaška ima že nekaj let EDS 19%. Torej bi
bilo naše znižanje bilo premajhno.
Po tvoje je potem edino pravilno, da davke začnemo dvigovat in bodo potem k nam kar drli razni investitorji.
Dej ga srat.
Edino pravilno in naravno je, da se napravi konkurenco med različnimi davčnimi sistemi in da tisti z najnižjimi davki pritegne največ investitorjev. Mi slovenistanci bomo pa kot afne v kletki na razpolago za ogled, kako se z davki ne dela.
Po tvoje je potem edino pravilno, da davke začnemo dvigovat in bodo potem k nam kar drli razni investitorji.
Dej ga srat.
Edino pravilno in naravno je, da se napravi konkurenco med različnimi davčnimi sistemi in da tisti z najnižjimi davki pritegne največ investitorjev. Mi slovenistanci bomo pa kot afne v kletki na razpolago za ogled, kako se z davki ne dela.
sporočil: 3.551
ibisibis je napisal(a):Glej, Bavčarja jaz celo razumem. Sistem mu je ponudil igro pokra, kjer je bil njegov vložek ničen, na drugi strani pa se mu je nasmihal neverjeten (igralni) dobiček. Skoraj bi iz te igre izšel kot zmagovalec - do svetovne finančne krize. Vsak, ki bi bil na njegovem mestu, bi enako poskušal.
Slovenski menedžment je porazen, saj je je 95% časa ukvarjali s prevzemom podjetij ostalih 5% pa z upravljanjem. Podjetja so večinoma upravljali tako, da so prevzemali »lohnarbeit« posle, nobeden pa ni uspel z ustvarjanjem prepoznavnih blagovnih znamk. Tudi temu je mogoče propisati tak padec industrijske proizvodnje. Še več, G. Bavčar je za ceno prevzema Istrabenza najprej zapravil nekaj blagovnih znamk, nato pa mu je propadel še prevzem sam. Čas 15-20 let je dovolj dolga doba, da podjetje prodre in iz nič ustvari dominantno blagovno znamko. Slovenija je imela odlično priložnost, da stopi v gospodarskem razvoju korak naprej, a je gospodarstvo prepustila politično lojalnim in nesposobnim ljudem (po dr. Tinetu Hribarju - fevdalcem).
sporočil: 3.551
0513ANITO je napisal(a):
Očitno ne spremljaš Slovaška ima že nekaj let EDS 19%. Torej bi bilo naše znižanje bilo premajhno.
Po tvoje je potem edino pravilno, da davke začnemo dvigovat in bodo potem k nam kar drli razni investitorji.
Dej ga srat.
Edino pravilno in naravno je, da se napravi konkurenco med različnimi davčnimi sistemi in da tisti z najnižjimi davki pritegne največ investitorjev. Mi slovenistanci bomo pa kot afne v kletki na razpolago za ogled, kako se z davki ne dela.
Malo bolj natančno preberi moj post. Napisal sem primer, kjer bi Slovaška znižala davek za 25% in ne na 25%. V nobene mojem komentarju ne boš zasledil, da zahtevam višje davke - kvečjemu, da jih pošteno plačujejo vsi udeleženci obstoječega gospodarskega sistema. Tudi multinacionalke, ki so nekaj let nazaj začele izsiljevati države - v obliki raznoraznih subvencij oz. davčnih odpisov. Primer? Revoz v Sloveniji.
sporočil: 10.796
Tudi ti nisi prav natančen.
Nepoštenega plačevanja davkov ni, ker ti davčna uprava zaseže neplačane davke, razen v primeru da prej umreš.
So samo davčne stopnje poštene ali nepoštene (vštevši vse davčne olajšave in popuste)
Nepoštenega plačevanja davkov ni, ker ti davčna uprava zaseže neplačane davke, razen v primeru da prej umreš.
So samo davčne stopnje poštene ali nepoštene (vštevši vse davčne olajšave in popuste)
sporočil: 456
vse lepo in prav a kaj ko te "navihani občani" ne razumejo, ne
želijo razumeti ali bog ne daj ne upajo razumet,
lp
lp
sporočil: 15
MM: "...narediti vse, da se izboljša globalna konkurenčnost našega
gospodarstva,..."
Zdaj vemo: Cel svet ima težave, ker ni bil dovolj globalno konkurenčen.
Zdaj vemo: Cel svet ima težave, ker ni bil dovolj globalno konkurenčen.
sporočil: 2.080
Avtor naj predlaga en dober izdelek, ki ga je (še) vredno
proizvajati, avtor naj predlaga trg, kamor naj ga prodajamo in
avtor naj predlaga, kje zagotoviti vire za prodor. Nakladanja o
konkurenčnosti so enostavo početje, ki ga poslušamo že zadnjih 20
let... Kako naj bom kokurenčen, ko ste mi najboljšo slovensko firmo
prodali tujcem in mi zdaj ti več ne dajo investicijskega denarja,
ker so se pač odločili, da SLovenija kot trg in kot mesto
proizvodnje ni perspektiven... Avstrijci in Nemci imajo Bauhause,
Lidle, Spare, preko katerih dosežejo visoko penetracijo svojih
produktov. Švedi imajo IKEO, Hrvati Agrokor... Prodajni asortima
npr Bauhausa nima veze z EU in odprtim trgom, je namreč bolj
nemški, kot je bil nemški Wehrmacht na ruski fronti in v tem okolju
naši proizvodi enostavno NIMAJO šans... Kaj pa Slovenija, kako naj
slovensko blago prodre v te države? Nemška farmacija obvladuje vse
veledrogeriste, ki določajo čigava zdravila bodo posredovali,
nemški mediji promovirajo nemške avtomobile ipd.
Mičo, povej, katera je panoga za preboj?
Mičo, povej, katera je panoga za preboj?
sporočil: 86
vsaka panoga je primerna... folk še bo vedno jedel, kupoval
avtomobile, računalnike in pralne stroje. Ja, v manjšem obsegu...
te dobrine bodo prodajali tisti, ki bodo cenejši. Simpl ko
pasulj...
Torej vsaka panoga je dobra za preboj. Ni pa vsak pojetnik dober za preboj.
Torej vsaka panoga je dobra za preboj. Ni pa vsak pojetnik dober za preboj.
sporočil: 561
Kalimba
»Glej, Bavčarja jaz celo razumem. Sistem mu je ponudil igro pokra, kjer je bil njegov vložek ničen, na drugi strani pa se mu je nasmihal neverjeten (igralni) dobiček. Skoraj bi iz te igre izšel kot zmagovalec - do svetovne finančne krize. Vsak, ki bi bil na njegovem mestu, bi enako poskušal.«
Svetovna finančna kriza je samo izgovor, saj bi slovenski finančni holdingi propadli tudi brez te krize. Vedeti je treba, da so gospodje Bavčar, Šrot, Kordež in drugi prevzeme opravljali z izposojenim denarjem pri zgodovisko najvišjih vrednostih P/E, ki se ponovijo samo enkrat na 60 let, če sploh. Cilj ni bil ustvarjanje dodane vrednosti, ampak noro kopičenje politične in gospodarske moči. Iz tega razloga so enak finančni zlom leta 1998 doživela gospodarstva t.i. azijskih tigrov. Takrat pa ni bilo nobene svetovne finančne krize.
Vzroki za trši trši padec slovenskega gospodarstva so torej predvsem notranji. Postkomunistična elita je v tranziciji postavila svoje politično lojalne, a nesposobne ljudi, namesto modernega kapitalizma smo dobili neke vrste fevdalizem (t.i. crony capitalism), rezultate tega pa sedaj gledamo v živo.
en.wikipedia.org/wik...capitalism
»Glej, Bavčarja jaz celo razumem. Sistem mu je ponudil igro pokra, kjer je bil njegov vložek ničen, na drugi strani pa se mu je nasmihal neverjeten (igralni) dobiček. Skoraj bi iz te igre izšel kot zmagovalec - do svetovne finančne krize. Vsak, ki bi bil na njegovem mestu, bi enako poskušal.«
Svetovna finančna kriza je samo izgovor, saj bi slovenski finančni holdingi propadli tudi brez te krize. Vedeti je treba, da so gospodje Bavčar, Šrot, Kordež in drugi prevzeme opravljali z izposojenim denarjem pri zgodovisko najvišjih vrednostih P/E, ki se ponovijo samo enkrat na 60 let, če sploh. Cilj ni bil ustvarjanje dodane vrednosti, ampak noro kopičenje politične in gospodarske moči. Iz tega razloga so enak finančni zlom leta 1998 doživela gospodarstva t.i. azijskih tigrov. Takrat pa ni bilo nobene svetovne finančne krize.
Vzroki za trši trši padec slovenskega gospodarstva so torej predvsem notranji. Postkomunistična elita je v tranziciji postavila svoje politično lojalne, a nesposobne ljudi, namesto modernega kapitalizma smo dobili neke vrste fevdalizem (t.i. crony capitalism), rezultate tega pa sedaj gledamo v živo.
en.wikipedia.org/wik...capitalism
sporočil: 549
The Netherlands has a prosperous and open economy, which depends
heavily on foreign trade. The economy is noted for stable
industrial relations, moderate unemployment and inflation, a
sizable current account surplus, and an important role as a
European transportation hub. Industrial activity is predominantly
in food processing, chemicals, petroleum refining, and electrical
machinery. A highly mechanized agricultural sector employs no more
than 3% of the labor force but provides large surpluses for the
food-processing industry and for exports. The Netherlands, along
with 11 of its EU partners, began circulating the euro currency on
1 January 2002. The country has been one of the leading European
nations for attracting foreign direct investment and is one of the
four largest investors in the US. The pace of job growth reached
10-year highs in 2007, but economic growth fell sharply in 2008 as
fallout from the world financial crisis constricted demand and
raised the specter of a recession in 2009. Labor force - by
occupation: agriculture: 2%, industry: 18%, services: 80% (2005
est.) Toliko o industrijski proizvodnji na Nizozemskem. O deželi
svobede in varnosti pa kdaj drugič, če ne veš, te na Nizozemskem
lahko zaprejo za 72 ur brez vzroka in brez privedbe pred sodnika,
nasilje v večjih mestih pa je zaradi napol legaliziranih drog
preseglo že vse meje.
sporočil: 260
TEORETIČNO odlično! to itak vsak povprečen in malo razgledan ve!
Kaj pa praksa? ne samo govoriti kaj je treb nareditie in povečati
kočurenčnost ....bla bla bla - naj predstavi konkretne primere kako
in kaj ne pa samo lajat z udobenga stola dobro plačane službe!
sporočil: 7.025
Idiotski narod, edini lahko voli pokvarjene politike - feudalce že
60 let in se mu zdijo celo dobri (feudalci namreč).
sporočil: 6.114
Kratkoročno z našo tvegano sestavo industrije kaj dosti ne moremo
storiti, razen tega, da vzneseno recitiramo pesmi največjega
slovenskega pesnika Jovana Vesela Koseskega.
Ne me jebat, no, hahahahahaha, hahahahahahaha...
Mrkaić ti si CAR: *****
Ne me jebat, no, hahahahahaha, hahahahahahaha...
Mrkaić ti si CAR: *****
sporočil: 6.114
Eltoro25 je napisal(a):Nisem zasledil, da bi ga oboževalci lika Josipa Broza plačevali za "kaj naredit".
TEORETIČNO odlično! to itak vsak povprečen in malo razgledan ve! Kaj pa praksa? ne samo govoriti kaj je treb nareditie in povečati kočurenčnost ....bla bla bla - naj predstavi konkretne primere kako in kaj ne pa samo lajat z udobenga stola dobro plačane službe!
P: Za lajanje (in prejemanje plunkov s strani taistih oboževalcev JB-ja) je vsaj (hvalabogu!!!) plačan...
sporočil: 3.637
bc123a je napisal(a):
Zakaj so storitvene dejavnosti manj prizadete? Meni se zdi, da so prevozniki v kasi, financarji so v kasi ... katere storitvene dejavnosti so potemtakem imune?
Čisto imuno najbrž ni nič, ampak sigurno je fleksibilnost povpraševanja po določenih storitvah manjša, oziroma tudi v krizi ne pade toliko (frizerji-ni še tako hudo, da bi ljudje hodili zanemarjeni, različna popravila- posebej ker se zdaj ne kupi tako hitro novega pralnega stroja, zdravniki koncesionarji, itd...).
sporočil: 3.637
bc123a je napisal(a):To so najbrž podjetja z ameriškimi lastniki in upravo. Hočem reči, da so znotraj notranjega trga izbrala najboljšo jurisdikcijo, po drugi strani pa se ...ne vem BMW, IKEA, PHILIPS, niso registrirali v Delaware-u...Mislim, da davki pomenijo eno od predpostavk za selitev firme, pa niti ne odločilno. V Kongo ne bo multinacionalk, pa če znižajo davke na 0 % (ni cest, železnic, delovna sila je neizobražena...).
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?