Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kako (pri)zadeta je Slovenija?

Strani: 1 2 3 4 5

anon-55436 sporočil: 534
[#479498] 16.04.09 22:57
Odgovori   +    0
Yep katastrofalni podatki...in to je šele začetek krize. Brezrazredna družba je pa lahko zelo blizu, samo ne v takem kontekstu kot nekateri opranci mislijo.

Back to the cave...

timm84.files.wordpre...-cloud.jpg
anon-171999 sporočil: 1.852
[#479499] 16.04.09 22:58
Odgovori   +    0
MM presega samega sebe - kriza vas ne bo prizadela tako kot pred 70 leti, kajti danes se večinoma samo še meša meglo, bolj poredko tudi kdo dela, ampak ta ne more preveč škodovati...
anon-61706 sporočil: 6.178
[#479502] 16.04.09 23:01
Odgovori   +    0
Gspud Profesor / jaz osebno Te od začetka vse razumem in se skoraj z vsem strinjam in podpiram in še malo blefa dodam, če je filozof rekel, da je blefer, ker je filozof ... in tokrat dodajam...res, je treba vse dolgoročno narest, ker kratkoročno se ne more, se nikoli ni zmoglo in se nikoli ne bo moglo, ker je dolgoročno preveč Časa, za barvanje jajc, porabljenega...dolgoročne rešitve pa žrtve in odpovedovanje zahtevajo-nekaj žrtvovati-v krajih moje Domovince v mladosti, pa vsi mislijo, da so že do leta 1950 dovolj žrtvovali in seveda, še danes, samo plačila zahtevajo ... ma kje bom jemal, da bom ljubici dajal ... cincamarinca s tabo ne bo nič, vzel te bo sam hudič...ti dve sta Ljudski, od Slovenskega Človeka ... Živela Holandija !!! pa bi slovenci radi joke prote svenska-takse muke...hehehe...ta od Sonyboy's ...dol v alabamo je pa samo preprosto genjalna -izvedba in vsebina-...tisti, ki pa nič ne mislimo, vedno in povsod izvisimo in zato moramo sami vse plačevati...torej živiš, dokler kaj imaš, da lahko še misliš, kako boš živel...in dober kelner mora bit tudi dobro hud blefer, ni dovolj, da samo dober filozof ima to lastnost ... in kako šele ekonomistom prov pride, ko to spoznajo.
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479507] 16.04.09 23:12
Odgovori   +    0
M. Mrkaić: Kratkoročno se tukaj narediti ne da tako rekoč nič, kot sem napisal že velikokrat, je za našo industrijo ključno tuje povpraševanje, tega pa z nobenimi ukrepi ne moremo povečati sami.

Tako je, zato je sedanje nakladanje o nižjih davkih strel v prazno. Mi lahko znižujemo davke do nezavesti, pa nam nič ne bo pomagalo, če za na naše proizvode ni povpraševanja. Nižji davki lahko sicer pomagajo za privabljanje kratkoročnega špekulativnega kapitala in proizvodnje nizke dodane vrednosti, vendar je takšen kapital zelo plah in se jaz ne bi preveč zanašal na njega. Pri tem nam bo pomagalo tudi dejstvo, da z ukinitvijo "davčnih oaz" ne bo več "dumpingške" nelojalne konkurence.

Še nekaj o tabelah. Ti kratkoročni tabelarični prikazi meni v osnovi nič ne povedo, ker so uporabljene variable še preveč "nestabilne". Podobno je s prikazovanji kratkoročnih (virtualnih) dobičkov finančnih družb, ki služijo le temu, da si mešetarji kratkoročno polepšajo stanje privatnih računov na račun dolgoročnih bilanc podjetij, kjer so zaposleni. Prava slika uspešnosti posameznih držav (po tej krizi) se bo pokazala šele čez 10-20 let. In sedanje tabelarične "zvezde" bodo lahko takrat že ugasle. In obratno - kot nam sedaj slikovito kaže naša (kratkoročna) zgodovina (glej: Estonija, Islandija, Irska, ...)
bc123a sporočil: 48.253
[#479511] 16.04.09 23:15
Odgovori   +    0
Zakaj so storitvene dejavnosti manj prizadete?

Meni se zdi, da so prevozniki v kasi, financarji so v kasi ... katere storitvene dejavnosti so potemtakem imune?
bc123a sporočil: 48.253
[#479513] 16.04.09 23:15 · odgovor na: anon-167697 (#479507)
Odgovori   +    0

kalimba je napisal(a):
M. Mrkaić: Kratkoročno se tukaj narediti ne da tako rekoč nič, kot sem napisal že velikokrat, je za našo industrijo ključno tuje povpraševanje, tega pa z nobenimi ukrepi ne moremo povečati sami.

Tako je, zato je sedanje nakladanje o nižjih davkih strel v prazno. Mi lahko znižujemo davke do nezavesti, pa nam nič ne bo pomagalo, če za na naše proizvode ni povpraševanja. Nižji davki lahko sicer pomagajo za privabljanje kratkoročnega špekulativnega kapitala in proizvodnje nizke dodane vrednosti,
A normalnega kapitala pa nizki davki ne privabljajo ali kaj?
0513ANITO sporočil: 10.796
[#479514] 16.04.09 23:17 · odgovor na: bc123a (#479511)
Odgovori   +    0
Striženje in friziranje ovc. Ta STORITVENA dejavnost je trenutno v neslutenem razmahu.:)
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479515] 16.04.09 23:18 · odgovor na: bc123a (#479513)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-167697 16.04.2009 23:19

bc123a je napisal(a):

A normalnega kapitala pa nizki davki ne privabljajo ali kaj?
 
Ne. "Normalni" kapital, ki se želi dolgoročno oplajati, ne išče kratkoročne rešitve z nizkimi davki.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#479518] 16.04.09 23:22 · odgovor na: anon-167697 (#479515)
Odgovori   +    0
Kaj pa če bi pri nas uvedli nizke davke za nasljednjih 20-30 let, Namesto, da jih stalno višamo.

Bi potem šlo. Po tvoje verjetno spet NE.

PS V kakšnem stadiju je danes kalimbina luna?
bc123a sporočil: 48.253
[#479519] 16.04.09 23:24 · odgovor na: anon-167697 (#479515)
Odgovori   +    0

kalimba je napisal(a):

 
Ne. "Normalni" kapital, ki se želi dolgoročno oplajati, ne išče kratkoročne rešitve z nizkimi davki.
 
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?
anon-190916 sporočil: 561
[#479524] 16.04.09 23:30
Odgovori   +    0
Slovenski menedžment je porazen, saj je je 95% časa ukvarjali s prevzemom podjetij ostalih 5% pa z upravljanjem. Podjetja so večinoma upravljali tako, da so prevzemali »lohnarbeit« posle, nobeden pa ni uspel z ustvarjanjem prepoznavnih blagovnih znamk. Tudi temu je mogoče propisati tak padec industrijske proizvodnje.

Še več, G. Bavčar je za ceno prevzema Istrabenza najprej zapravil nekaj blagovnih znamk, nato pa mu je propadel še prevzem sam.

Čas 15-20 let je dovolj dolga doba, da podjetje prodre in iz nič ustvari dominantno blagovno znamko. Slovenija je imela odlično priložnost, da stopi v gospodarskem razvoju korak naprej, a je gospodarstvo prepustila politično lojalnim in nesposobnim ljudem (po dr. Tinetu Hribarju - fevdalcem).
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479525] 16.04.09 23:32 · odgovor na: 0513ANITO (#479518)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-167697 16.04.2009 23:36

0513ANITO je napisal(a):
Kaj pa če bi pri nas uvedli nizke davke za nasljednjih 20-30 let, Namesto, da jih stalno višamo.

Bi potem šlo. Po tvoje verjetno spet NE.

PS V kakšnem stadiju je danes kalimbina luna?

Ok, pa znižajmo davke za npr: 20%. Čez nekaj časa se bo našla država, recimo Slovaška, ki jo bo znižala za 25%. In tako naprej. Vedno se bo našla država s še nižjimi davki.

To me spominja na vožnjo po avtocesti. Nekdo se pelje 130 km/h in ga prehiti avto z 140 km/h. Tip (z 140km/h) si misli: "Pa sem ga". Pa prileti še eden in oba prehiti z 150 km/h. Kdo je zdaj koga - kratkoročno seveda? Verjetno tisti, ki je najhitrejši - do poka.
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479527] 16.04.09 23:34 · odgovor na: bc123a (#479519)
Odgovori   +    0

bc123a je napisal(a):

 
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?
 
Vse, kar sem mislil povedati o Delawaru, sem napisal v mojem komentarju #470832 - pred nekaj tedni.
anon-189229 sporočil: 2.026
[#479528] 16.04.09 23:39
Odgovori   +    0
Zdaj, ko je večina dodane vrednosti v gospodarstvu ustvarjena v storitvenih dejavnostih, ki so med recesijami dosti manj prizadete, bi tudi ob povsem enakih pogojih in enakih napakah ekonomske politike, kot so bile storjene pred 80 leti, recesija bila bolj blaga. xxxxxxxxxxxxxxx zame so storitvene dejavnostipostale parazit, ki v preveliki meri najeda industrijo.Narobe je to, da v slovenski industriji ni lastnih proizvodov, pač pa so naši čislani menadžerji upravniki v podjetjih, ki delajo za tuje blagovne znamke, skratka so podizvajalci, zato ob krizah prvi zgubijo naročila.
Komu boš pa prodal storitev, če nimaš lastnega proizvoda, ki je uspešen na trgu ?
0513ANITO sporočil: 10.796
[#479529] 16.04.09 23:43 · odgovor na: anon-167697 (#479525)
Odgovori   +    0
Očitno ne spremljaš Slovaška ima že nekaj let EDS 19%. Torej bi bilo naše znižanje bilo premajhno.

Po tvoje je potem edino pravilno, da davke začnemo dvigovat in bodo potem k nam kar drli razni investitorji.

Dej ga srat.

Edino pravilno in naravno je, da se napravi konkurenco med različnimi davčnimi sistemi in da tisti z najnižjimi davki pritegne največ investitorjev. Mi slovenistanci bomo pa kot afne v kletki na razpolago za ogled, kako se z davki ne dela.
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479530] 16.04.09 23:44 · odgovor na: anon-190916 (#479524)
Odgovori   +    0

ibisibis je napisal(a):
Slovenski menedžment je porazen, saj je je 95% časa ukvarjali s prevzemom podjetij ostalih 5% pa z upravljanjem. Podjetja so večinoma upravljali tako, da so prevzemali »lohnarbeit« posle, nobeden pa ni uspel z ustvarjanjem prepoznavnih blagovnih znamk. Tudi temu je mogoče propisati tak padec industrijske proizvodnje. Še več, G. Bavčar je za ceno prevzema Istrabenza najprej zapravil nekaj blagovnih znamk, nato pa mu je propadel še prevzem sam. Čas 15-20 let je dovolj dolga doba, da podjetje prodre in iz nič ustvari dominantno blagovno znamko. Slovenija je imela odlično priložnost, da stopi v gospodarskem razvoju korak naprej, a je gospodarstvo prepustila politično lojalnim in nesposobnim ljudem (po dr. Tinetu Hribarju - fevdalcem).
Glej, Bavčarja jaz celo razumem. Sistem mu je ponudil igro pokra, kjer je bil njegov vložek ničen, na drugi strani pa se mu je nasmihal neverjeten (igralni) dobiček. Skoraj bi iz te igre izšel kot zmagovalec - do svetovne finančne krize. Vsak, ki bi bil na njegovem mestu, bi enako poskušal.
anon-167697 sporočil: 3.551
[#479534] 16.04.09 23:51 · odgovor na: 0513ANITO (#479529)
Odgovori   +    0

0513ANITO je napisal(a):
Očitno ne spremljaš Slovaška ima že nekaj let EDS 19%. Torej bi bilo naše znižanje bilo premajhno.

Po tvoje je potem edino pravilno, da davke začnemo dvigovat in bodo potem k nam kar drli razni investitorji.

Dej ga srat.

Edino pravilno in naravno je, da se napravi konkurenco med različnimi davčnimi sistemi in da tisti z najnižjimi davki pritegne največ investitorjev. Mi slovenistanci bomo pa kot afne v kletki na razpolago za ogled, kako se z davki ne dela.
 
Malo bolj natančno preberi moj post. Napisal sem primer, kjer bi Slovaška znižala davek za 25% in ne na 25%. V nobene mojem komentarju ne boš zasledil, da zahtevam višje davke - kvečjemu, da jih pošteno plačujejo vsi udeleženci obstoječega gospodarskega sistema. Tudi multinacionalke, ki so nekaj let nazaj začele izsiljevati države - v obliki raznoraznih subvencij oz. davčnih odpisov. Primer? Revoz v Sloveniji.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#479540] 17.04.09 00:02 · odgovor na: anon-167697 (#479534)
Odgovori   +    0
Tudi ti nisi prav natančen.

Nepoštenega plačevanja davkov ni, ker ti davčna uprava zaseže neplačane davke, razen v primeru da prej umreš.
So samo davčne stopnje poštene ali nepoštene (vštevši vse davčne olajšave in popuste)
anon-92766 sporočil: 456
[#479541] 17.04.09 00:03
Odgovori   +    0
vse lepo in prav a kaj ko te "navihani občani" ne razumejo, ne želijo razumeti ali bog ne daj ne upajo razumet,

lp
anon-80886 sporočil: 15
[#479567] 17.04.09 03:02
Odgovori   +    1
MM: "...narediti vse, da se izboljša globalna konkurenčnost našega gospodarstva,..."

Zdaj vemo: Cel svet ima težave, ker ni bil dovolj globalno konkurenčen.
anon-162131 sporočil: 2.080
[#479568] 17.04.09 03:16
Odgovori   +    0
Avtor naj predlaga en dober izdelek, ki ga je (še) vredno proizvajati, avtor naj predlaga trg, kamor naj ga prodajamo in avtor naj predlaga, kje zagotoviti vire za prodor. Nakladanja o konkurenčnosti so enostavo početje, ki ga poslušamo že zadnjih 20 let... Kako naj bom kokurenčen, ko ste mi najboljšo slovensko firmo prodali tujcem in mi zdaj ti več ne dajo investicijskega denarja, ker so se pač odločili, da SLovenija kot trg in kot mesto proizvodnje ni perspektiven... Avstrijci in Nemci imajo Bauhause, Lidle, Spare, preko katerih dosežejo visoko penetracijo svojih produktov. Švedi imajo IKEO, Hrvati Agrokor... Prodajni asortima npr Bauhausa nima veze z EU in odprtim trgom, je namreč bolj nemški, kot je bil nemški Wehrmacht na ruski fronti in v tem okolju naši proizvodi enostavno NIMAJO šans... Kaj pa Slovenija, kako naj slovensko blago prodre v te države? Nemška farmacija obvladuje vse veledrogeriste, ki določajo čigava zdravila bodo posredovali, nemški mediji promovirajo nemške avtomobile ipd.

Mičo, povej, katera je panoga za preboj?
anon-86481 sporočil: 86
[#479593] 17.04.09 06:33
Odgovori   +    0
vsaka panoga je primerna... folk še bo vedno jedel, kupoval avtomobile, računalnike in pralne stroje. Ja, v manjšem obsegu... te dobrine bodo prodajali tisti, ki bodo cenejši. Simpl ko pasulj...
Torej vsaka panoga je dobra za preboj. Ni pa vsak pojetnik dober za preboj.
anon-190916 sporočil: 561
[#479603] 17.04.09 07:03
Odgovori   +    0
Kalimba
»Glej, Bavčarja jaz celo razumem. Sistem mu je ponudil igro pokra, kjer je bil njegov vložek ničen, na drugi strani pa se mu je nasmihal neverjeten (igralni) dobiček. Skoraj bi iz te igre izšel kot zmagovalec - do svetovne finančne krize. Vsak, ki bi bil na njegovem mestu, bi enako poskušal.«

Svetovna finančna kriza je samo izgovor, saj bi slovenski finančni holdingi propadli tudi brez te krize. Vedeti je treba, da so gospodje Bavčar, Šrot, Kordež in drugi prevzeme opravljali z izposojenim denarjem pri zgodovisko najvišjih vrednostih P/E, ki se ponovijo samo enkrat na 60 let, če sploh. Cilj ni bil ustvarjanje dodane vrednosti, ampak noro kopičenje politične in gospodarske moči. Iz tega razloga so enak finančni zlom leta 1998 doživela gospodarstva t.i. azijskih tigrov. Takrat pa ni bilo nobene svetovne finančne krize.

Vzroki za trši trši padec slovenskega gospodarstva so torej predvsem notranji. Postkomunistična elita je v tranziciji postavila svoje politično lojalne, a nesposobne ljudi, namesto modernega kapitalizma smo dobili neke vrste fevdalizem (t.i. crony capitalism), rezultate tega pa sedaj gledamo v živo.

en.wikipedia.org/wik...capitalism
anon-47151 sporočil: 549
[#479611] 17.04.09 07:14
Odgovori   +    0
The Netherlands has a prosperous and open economy, which depends heavily on foreign trade. The economy is noted for stable industrial relations, moderate unemployment and inflation, a sizable current account surplus, and an important role as a European transportation hub. Industrial activity is predominantly in food processing, chemicals, petroleum refining, and electrical machinery. A highly mechanized agricultural sector employs no more than 3% of the labor force but provides large surpluses for the food-processing industry and for exports. The Netherlands, along with 11 of its EU partners, began circulating the euro currency on 1 January 2002. The country has been one of the leading European nations for attracting foreign direct investment and is one of the four largest investors in the US. The pace of job growth reached 10-year highs in 2007, but economic growth fell sharply in 2008 as fallout from the world financial crisis constricted demand and raised the specter of a recession in 2009. Labor force - by occupation: agriculture: 2%, industry: 18%, services: 80% (2005 est.) Toliko o industrijski proizvodnji na Nizozemskem. O deželi svobede in varnosti pa kdaj drugič, če ne veš, te na Nizozemskem lahko zaprejo za 72 ur brez vzroka in brez privedbe pred sodnika, nasilje v večjih mestih pa je zaradi napol legaliziranih drog preseglo že vse meje.
anon-192169 sporočil: 260
[#479618] 17.04.09 07:29
Odgovori   +    0
TEORETIČNO odlično! to itak vsak povprečen in malo razgledan ve! Kaj pa praksa? ne samo govoriti kaj je treb nareditie in povečati kočurenčnost ....bla bla bla - naj predstavi konkretne primere kako in kaj ne pa samo lajat z udobenga stola dobro plačane službe!
anon-123060 sporočil: 7.025
[#479619] 17.04.09 07:30
Odgovori   +    0
Idiotski narod, edini lahko voli pokvarjene politike - feudalce že 60 let in se mu zdijo celo dobri (feudalci namreč).
anon-102514 sporočil: 6.114
[#479620] 17.04.09 07:30
Odgovori   +    0
Kratkoročno z našo tvegano sestavo industrije kaj dosti ne moremo storiti, razen tega, da vzneseno recitiramo pesmi največjega slovenskega pesnika Jovana Vesela Koseskega.
Ne me jebat, no, hahahahahaha, hahahahahahaha...
Mrkaić ti si CAR: *****
anon-102514 sporočil: 6.114
[#479642] 17.04.09 07:53 · odgovor na: anon-192169 (#479618)
Odgovori   +    0

Eltoro25 je napisal(a):
TEORETIČNO odlično! to itak vsak povprečen in malo razgledan ve! Kaj pa praksa? ne samo govoriti kaj je treb nareditie in povečati kočurenčnost ....bla bla bla - naj predstavi konkretne primere kako in kaj ne pa samo lajat z udobenga stola dobro plačane službe!
 Nisem zasledil, da bi ga oboževalci lika Josipa Broza plačevali za "kaj naredit".
P: Za lajanje (in prejemanje plunkov s strani taistih oboževalcev JB-ja) je vsaj (hvalabogu!!!) plačan...
anon-167067 sporočil: 3.637
[#479660] 17.04.09 08:07 · odgovor na: bc123a (#479511)
Odgovori   +    0

bc123a je napisal(a):
Zakaj so storitvene dejavnosti manj prizadete? Meni se zdi, da so prevozniki v kasi, financarji so v kasi ... katere storitvene dejavnosti so potemtakem imune?
 
Čisto imuno najbrž ni nič, ampak sigurno je fleksibilnost povpraševanja po določenih storitvah manjša, oziroma tudi v krizi ne pade toliko (frizerji-ni še tako hudo, da bi ljudje hodili zanemarjeni,  različna popravila- posebej ker se zdaj ne kupi tako hitro novega pralnega stroja, zdravniki koncesionarji, itd...).
anon-167067 sporočil: 3.637
[#479662] 17.04.09 08:10 · odgovor na: bc123a (#479519)
Odgovori   +    0

bc123a je napisal(a):

 
ROTFL. Si se vprasal zakaj je v Delawaru v ZDA registrirano najvec Fortune 500 podjetij?
 To so najbrž podjetja z ameriškimi lastniki in upravo. Hočem reči, da so znotraj notranjega trga izbrala najboljšo jurisdikcijo, po drugi strani pa se ...ne vem BMW, IKEA, PHILIPS, niso registrirali v Delaware-u...Mislim, da davki pomenijo eno od predpostavk za selitev firme, pa niti ne odločilno. V Kongo ne bo multinacionalk, pa če znižajo davke na 0 % (ni cest, železnic, delovna sila je neizobražena...).

Strani: 1 2 3 4 5