Strukturne reforme bi lahko izvedli že prej, če bi podprli Jnševe predloge, halo.

A to je tisti ki se je hvalil koliko ima znanja?

Kakšen možnosti so izčrpane?

Možnosti imaš še ogromno. Obdavčitev nepremičnin bi bil lep dohodek v proračun...

Lahko pa še kakšno pipico zapre...recimo Zvezi borcev, poslancem v menzi,...ne bom več našteval, da bo še Borči malo možganov uporabljal...po moje sploh ne ve kaj sofinancira.

Po metodologiji ESA naj bi bil primanjkljaj med 3,5-4% (Helena Kramar: http://www.rtvslo.si..._id=191520< /a> ) Kdo sedaj koga s številkami zavaja?

Bajuka ste iz kože dajali, pa je vedno navajal primanjkljaj po ESA. Sedaj imamo številke (glej link zgoraj na rtvslo) 2,7 %, 3,1%, 3,4 % in 3,5-4%???? Ali je na delu že Gasparijevo kreativno računovodstvo?
 
In kot je rekel komentator pred menoj: strukturne reforme bi bile lahko že zdavnaj izvedene, pa ste jih s pomočjo sindikalnih in medijskih hlapcev minirali.

Kaj so vedno svetovali politiki delavcem?

Zatisnite pasove. In delavci so ostali brez plače, mesec, dva, tudi več.

Pa ni nihče mogel ničesar storiti. Nasprotno, izglasovali so zakone, ki delavcu onemogočijo pridobiti odpravnino, če mora iz podjetja oditi, ker zaradi neizplačanih plač ni mogel več živeti. In plače delavcev so 400 eurov.

Pa naj še politiki izprobajo kako je možno preživeti, če niti tega denarja ne dobijo. Izplačajo naj si januarsko plačo, potem pa do konca leta nič. Še vedno bodo, če bodo imeli veliko več denarja na razpolago, kot delavci, ki so nič krivega, zaradi grebatorsko-izkoriščevalske politike zajedalskih povzpetnikov, ostali brez možnosti za preživetje.

Za fiskalno politiko je skrbel Rop od dalnega leta 1993, se bo že kaj sprevrženega izmislil tudi sedaj.

Začeti je treba pri vaših plačah - pa ne drobiž,ta ne šteje !Naslednje je poraba proračunskih sredstev - kraje v zdravstvu,energetiki,telekomunikacijah...da bank sploh ne omenjam ! Ne gospod predsednik , tega niste sposobni ne vi ne vaša oproda ( beri ministri ! )...zato boste raje po raji udarli ...na trošarine za gorivo,boste uvedli le te še na alko-gorivo,cigarete ! Torej , gospodarstvo bomo reševali kadilci in pijančki ...ha,ha ! jasno,ko pa vi tega ne zmorete in znate !

To je katastrofa od Pahorjeve vlade!!!!!!!!!!

- Proračunski primanjkljaj naj bi znašal 2,7 odstotka BDP-ja
- Javnofinančni primanjkljaj naj bi dosegel 3,4 odstotka BDP-ja, kar je še v okviru maastrichtskih kriterijev
- Pahor napoveduje strukturne reforme, glede katerih pa bo še treba doseči konsenz
- Vlada bo letalo falcon najverjetneje spet oddala v najem

ekon je napisal(a):
Kakšen možnosti so izčrpane? Možnosti imaš še ogromno. Obdavčitev nepremičnin bi bil lep dohodek v proračun... Lahko pa še kakšno pipico zapre...recimo Zvezi borcev, poslancem v menzi,...ne bom več našteval, da bo še Borči malo možganov uporabljal...po moje sploh ne ve kaj sofinancira.

 Še enkrat preberi, o kakšnih možnostih govori. Saj piše. Celo v naslovu.

Dejte no Barbi, ziher bi se dalo še kaj podebatirati... najbolje da skličete še kakšen dodatni usklajevalni sestanek, na katerem bi preverili možnosti iskanja konsenza o nadaljnjih dogovarjanjih o nadstrankarski podpori skupnemu prizadevanju kolektivnega stremljenja strokovno politične sfere k iskanju rešitev na izredno pomembnih gospodarskih predvsem pa socialnih področjih, kar bi omogočilo neko upanje, upanje povezano s spremembami na bolje, ki bi vam dale tisto zadoščenje razkritja vaših stališč, po katerem hrepenite že 11 let odkar vodite vašo stranko, in bi vam dalo navdih za nadaljnje neprecenljivo partijsko udejstvovanje, ki ga opravljate nadvse dostojanstveno in predvsem v relevantnem kontekstu predsedovanja nevprašljivo trdni koaliciji, katera lahko konstruktivno preseže neko krizno situacijo in gre spoštljivo naprej v partnerskem, predvsem pa v evropskem kolektivnem duhu, ki nikakor ne bo razočaral volivk in volivcev socialistične republike Slovenije.

FIN-329573 je napisal(a):
Po metodologiji ESA naj bi bil primanjkljaj med 3,5-4% (Helena Kramar: http://www.rtvslo.si..._id=191520< /a> ) Kdo sedaj koga s številkami zavaja?

Bajuka ste iz kože dajali, pa je vedno navajal primanjkljaj po ESA. Sedaj imamo številke (glej link zgoraj na rtvslo) 2,7 %, 3,1%, 3,4 % in 3,5-4%???? Ali je na delu že Gasparijevo kreativno računovodstvo?
 
In kot je rekel komentator pred menoj: strukturne reforme bi bile lahko že zdavnaj izvedene, pa ste jih s pomočjo sindikalnih in medijskih hlapcev minirali.

Resnici na ljubo je potrebno povedati, da je bil Pahor edini levakar, ki je Janševe reforme podpiral. Janša je sicer reforme v začetku zastavil dokaj radikalno, predlogi, ki pa so potem začeli prihajati iz koalicije, so bili vse prej kot to. Realiziranega seveda ni bilo ničesar, razen kozmetičnih popravkov.

Problem pa je drugje. Strukturne reforme ne morejo imeti nikakršnega učinka na prihajajočo recesijo in niso niti v sanjah sposobne reševati trenutnih problemov. Strukturne reforme "primejo" šele na dolgi rok, če se jih danes začne pripravljati, bi se prvi učinki pokazali čez kaka tri leta in bi se potem vlekli še desetletje, dve, če bi bile reforme res kvalitetne, česar v slovenskem prostoru nikakor ne moremo pričakovati. Glavno gonilo krize je upad povpraševanja in praktično vsak ukrep mora delovati na tega bodisi neposredno (nakupi države, npr.) ali posredno (npr. znižanje davkov, pomoč bankam, da ne bi usahnila njihova kreditna aktivnost). Strukturne reforme niso nek konkreten ukrep ampak so sprememba okvira v katerem se gospodarstvo in javni sektor smeta gibati zato učinkujejo z zakasnitvijo.

To pa ne pomeni, da jih ni potrebno začeti takoj pripravljati in to radikalne, saj bodo čez nekaj let, ko bo svetovno gospodarstvo in z njim Slovenija že iz krize, lahko pomembno povečale slovensko gospodarsko rast, če bodo sprejete seveda.

Na krizo, ki je tukaj in zdaj pa strukturne reforme ne morejo imeti nikakršnega vpliva. Sploh ne, ker bi njihovo pripravo s pametjo slabo založeni slovenski živelj cel čas doživljal travmatično in bi to lahko imelo še dodaten vpliv na upad domačega povpraševanja. Kratkoročno seveda.

FIN-329573 je napisal(a):
In kot je rekel komentator pred menoj: strukturne reforme bi bile lahko že zdavnaj izvedene, pa ste jih s pomočjo sindikalnih in medijskih hlapcev minirali.

V tej krizi pomaga edino reforma svetovnega finančnega sistema. Vse ostalo so zgodbice za lahko noč. 

gogi1 je napisal(a):

Resnici na ljubo je potrebno povedati, da je bil Pahor edini levakar, ki je Janševe reforme podpiral. Janša je sicer reforme v začetku zastavil dokaj radikalno, predlogi, ki pa so potem začeli prihajati iz koalicije, so bili vse prej kot to. Realiziranega seveda ni bilo ničesar, razen kozmetičnih popravkov.

Problem pa je drugje. Strukturne reforme ne morejo imeti nikakršnega učinka na prihajajočo recesijo in niso niti v sanjah sposobne reševati trenutnih problemov. Strukturne reforme "primejo" šele na dolgi rok, če se jih danes začne pripravljati, bi se prvi učinki pokazali čez kaka tri leta in bi se potem vlekli še desetletje, dve, če bi bile reforme res kvalitetne, česar v slovenskem prostoru nikakor ne moremo pričakovati. Glavno gonilo krize je upad povpraševanja in praktično vsak ukrep mora delovati na tega bodisi neposredno (nakupi države, npr.) ali posredno (npr. znižanje davkov, pomoč bankam, da ne bi usahnila njihova kreditna aktivnost). Strukturne reforme niso nek konkreten ukrep ampak so sprememba okvira v katerem se gospodarstvo in javni sektor smeta gibati zato učinkujejo z zakasnitvijo.

To pa ne pomeni, da jih ni potrebno začeti takoj pripravljati in to radikalne, saj bodo čez nekaj let, ko bo svetovno gospodarstvo in z njim Slovenija že iz krize, lahko pomembno povečale slovensko gospodarsko rast, če bodo sprejete seveda.

Na krizo, ki je tukaj in zdaj pa strukturne reforme ne morejo imeti nikakršnega vpliva. Sploh ne, ker bi njihovo pripravo s pametjo slabo založeni slovenski živelj cel čas doživljal travmatično in bi to lahko imelo še dodaten vpliv na upad domačega povpraševanja. Kratkoročno seveda.

JJ: "Pahor so besede, dejanja so Rop, Cvikl, Potrč."

Z ostalim se seveda strinjam. Pahor kljub temu napoveduje struktirne reforme. Kaj to pomeni? Da ne ve, da "primejo" šele po nekaj letih, ali samo seje rožice?

Gustl je napisal(a):

 Še enkrat preberi, o kakšnih možnostih govori. Saj piše. Celo v naslovu.

Poglej poglej, strokovnjak iz Financ misli, da obdavčitev ne sodi v fiskialnbo politiko. Kaj pa potem?

Fiskalno pomeni davčno; torej davčna politika. Edino kar pri tem ne razumem zakaj vsi pišete o fiskalni politiki? Morda domača beseda ni dovolj dobra? Ali pa z uporabo tujk vaš ego raste?

Raa je napisal(a):

Poglej poglej, strokovnjak iz Financ misli, da obdavčitev ne sodi v fiskialnbo politiko. Kaj pa potem?

Fiskalno pomeni davčno; torej davčna politika. Edino kar pri tem ne razumem zakaj vsi pišete o fiskalni politiki? Morda domača beseda ni dovolj dobra? Ali pa z uporabo tujk vaš ego raste?

 
Ali se nam obeta zvišanje DDV na 22%?

gogi1 je napisal(a):

Glavno gonilo krize je upad povpraševanja 

 oprosti, to enostavno ni res. povpraševanje je bilo v prejšnjih letih zaradi kreditiraja umetno precej nad nivoji, ki bi si jih ljudje lahko privoščili. trenutno je povpraševanje morda res nekoliko zanihalo v drugo smer (ker se ljudje upravičeno bojijo, kaj bo), ampak gonilo krize je bilo pretirano povpraševanje v prekteklosti, ne pa upad povpraševanja danes.

shevchenko je napisal(a):

 oprosti, to enostavno ni res. povpraševanje je bilo v prejšnjih letih zaradi kreditiraja umetno precej nad nivoji, ki bi si jih ljudje lahko privoščili. trenutno je povpraševanje morda res nekoliko zanihalo v drugo smer (ker se ljudje upravičeno bojijo, kaj bo), ampak gonilo krize je bilo pretirano povpraševanje v prekteklosti, ne pa upad povpraševanja danes.

 
Problem je ker proizvodne kapacitete presegajo dolgoročno vzdržno potrošnjo. Pohlepni tovarnarji so nasedli preoptimističnim tržnikom, kateri niso dojeli nerealnosti trenutne kupne moči Janezov in Mick, in ko je finančni cunami odplavil bančne cekine, smo vsi po vrsti ostali brez gat.

JJ: "Pahor so besede, dejanja so Rop, Cvikl, Potrč."

Z ostalim se seveda strinjam. Pahor kljub temu napoveduje struktirne reforme. Kaj to pomeni? Da ne ve, da "primejo" šele po nekaj letih, ali samo seje rožice?

TOČNO TAKO!!!!

abe4d2 je napisal(a):

 
Problem je ker proizvodne kapacitete presegajo dolgoročno vzdržno potrošnjo. Pohlepni tovarnarji so nasedli preoptimističnim tržnikom, kateri niso dojeli nerealnosti trenutne kupne moči Janezov in Mick, in ko je finančni cunami odplavil bančne cekine, smo vsi po vrsti ostali brez gat.

 strinjam se z vsem, razen s tem, da so tovarnarji nasedli tržnikom. kaj pa tržniki odločajo? naloga tržnikov je, da skrbijo za dobro prodajo podjetja, z drugimi besedami, da jo povečujejo za ene 10-20% letno.

na tem forumu se pogosto usaja nad previsokimi pričakovanji delničarjev (legitimno, da ne bo pomote). ampak še bolj kot delničarji (povečini amaterji), se čudim nad menedžentom (večinoma profesionalci), ki ne zmorejo uvideti, da prodaja ne more rasti linearno navzgor (razen, če si uspešen pri povečevanju tržnega deleža, kar pa vsi ne morejo biti)

FIN-329573 je napisal(a):

 
Ali se nam obeta zvišanje DDV na 22%?

 
Kaj davek na nepremičnine ni davek?

FIN-329573 je napisal(a):

Ali se nam obeta zvišanje DDV na 22%?

ne verjamem, s tem samo še dodatno destimuliraš potrošnjo, zato so se raje odločili za zviševanje trošarin naftnih derivatov, kjer si kao ne znamo pomagati.

no ja, to ni ravno res, visoke cene definiitivno vplivajo na manjšo porabo naftnih derivatov, ampak to je v končni fazi dobro, ker manj denarja odteka ven.

Prav počasi nas peljejo h kolektivni odgovornosti, ali naravnost povedano h kolektivizmu. KOLEKTIVIZACIJA.

To je prvobitna ideja tovariča Lenina

shevchenko je napisal(a):

 strinjam se z vsem, razen s tem, da so tovarnarji nasedli tržnikom. kaj pa tržniki odločajo? naloga tržnikov je, da skrbijo za dobro prodajo podjetja, z drugimi besedami, da jo povečujejo za ene 10-20% letno.

na tem forumu se pogosto usaja nad previsokimi pričakovanji delničarjev (legitimno, da ne bo pomote). ampak še bolj kot delničarji (povečini amaterji), se čudim nad menedžentom (večinoma profesionalci), ki ne zmorejo uvideti, da prodaja ne more rasti linearno navzgor (razen, če si uspešen pri povečevanju tržnega deleža, kar pa vsi ne morejo biti)

 
Tržniki tudi ocenjujejo tržni potencial in napoveduejo koliko lahko podjetje proda. Za prodajo pa so potem prodajniki.

FIN-329573 je napisal(a):

JJ: "Pahor so besede, dejanja so Rop, Cvikl, Potrč."

Z ostalim se seveda strinjam. Pahor kljub temu napoveduje struktirne reforme. Kaj to pomeni? Da ne ve, da "primejo" šele po nekaj letih, ali samo seje rožice?

Vedeti ne more, ker ni usposobljen za razumevanje delovanja svetovnega gospodarstva. Lahko pa se pusti podučiti. In podučili so ga, da Slovenija, ki je skoraj popolnoma odvisna od tujih trgov, kaj dosti ne more napraviti, lahko le lajša posledice. Ne smemo pozabiti, kot sem prej napisal, da je osnovni vzrok gospodarske krize v Sloveniji upad povpraševanja, ki je predvsem izvozno. Tu se vse začne. Nam niso propadle banke kot Islandcem in nismo doživeli fiaska finančnega sistema kot Američani. Mi smo o krizi le brali in jo gledali na TV, dokler nam kupci v prizadetih državah niso odpovedali naročil. Tu je izvor naših težav, katerih glavnina šele prihaja.

Ker pa ne morejo sedeti križem rok je Pahor začel z retoriko strukturnih reform. Zdaj je tudi levim jasno, da Slovenija taka kot je, daleč ne bo prišla.

Bojim pa se, da sedanja koalicija kakšnih resnih strukturnih reform ne bo sposobna izvesti. Zaradi notranjih nasprotnikov. Preveč je tistih, ki bi z reformami izgubljali svoje privilegije in bodo zato divjali naokrog in svoje osebne interese maskirali v nacionalne interese, javno dobro in podobno in premalo tistih, ki bodo z reformo pridobili, saj nihče ne ve, kaj mu bo prinesla. Tudi tisti, ki jim dejansko bo kaj prinesla vnaprej tega ne vedo zagotovo. In ravno to je največja zavora resnim reformam kjerkoli po vsetu, ta razkorak med kratkoročnimi izgubami enih in dolgoročnimi izboljšavami za druge. Če so reforme kvalitetne, morajo dolgoročne izboljšave močno presegati kratkoročne izgube. Irska je primer države, kjer so resne strukturne reforme "prijele", tudi Slovaška, čeprav nam zaradi nižjega BDP ne more biti zgled.

shevchenko je napisal(a):

 oprosti, to enostavno ni res. povpraševanje je bilo v prejšnjih letih zaradi kreditiraja umetno precej nad nivoji, ki bi si jih ljudje lahko privoščili. trenutno je povpraševanje morda res nekoliko zanihalo v drugo smer (ker se ljudje upravičeno bojijo, kaj bo), ampak gonilo krize je bilo pretirano povpraševanje v prekteklosti, ne pa upad povpraševanja danes.

Seveda. Saj imaš prav. To ravno sproži krizo. Upad povpraševanja. V preteklosti je bilo napihnjeno zaradi pretiranega optimizma, pretiranih pričakovanj in poceni denarja. Potem je po poku balonov uplahnilo in povzročilo krizo.

NavadniNimda je napisal(a):

Hm...
Večja bo razlika med ceno benca pri nas in v Avstriji/Italiji, več folka bo tam tankalo.

hm, v italiji je še vedno dražji
http://carburanti.ta.../page1.php< /a>

Samo 20k javnih usluzbencev vrzite na cesto pa bo. Gnjijejo tam ze kako desetletje.

gogi1 je napisal(a):

Če so reforme kvalitetne, morajo dolgoročne izboljšave močno presegati kratkoročne izgube. Irska je primer države, kjer so resne strukturne reforme "prijele", tudi Slovaška, čeprav nam zaradi nižjega BDP ne more biti zgled.

Irska je bila dolga leta najboljša učenka dereguliranega finančnega kapitalizma. Zaradi tega bodo Irci sedaj tudi najbolj popušili. Imajo 11% proračunski primankljaj, cene nepremičnim so padle v črno luknjo, sploh ne vem, če je tam še katera privatna banka - vse so namreč podržavili. Kljub temu imajo pa eno dobro stran v primerjavi z Slovenijo: prebivalstvo je razmeroma mlado in izobraženo.
 
Da se v Irski še ni zgodil Islandski scenarij se lahko zahvaljujejo predvsem evropski valuti - euro. Kjub temu sem glede Irske pesimističen, da ne rečem še kaj hujšega. Za podkrepitev svojega post-a si oglejte spodnjo sliko.

http://alphaville.ft...e/3653.jpg< /a>    

shevchenko je napisal(a):

ne verjamem, s tem samo še dodatno destimuliraš potrošnjo, zato so se raje odločili za zviševanje trošarin naftnih derivatov, kjer si kao ne znamo pomagati.

no ja, to ni ravno res, visoke cene definiitivno vplivajo na manjšo porabo naftnih derivatov, ampak to je v končni fazi dobro, ker manj denarja odteka ven.

Za letos so planirani taki davki.

700 Davki na dohodek in dobiček 2.508.766.886 (index porasta 113,5)
7000 Dohodnina 1.337.105.978 ( index120,1)
7001 Davek od dohodkov pravnih oseb 1.171.660.908 (index 106,8)
701 Prispevki za socialno varnost 55.866.954 (index106,4)
7010 Prispevki zaposlenih 31.293.997  
7011 Prispevki delodajalcev 20.691.346  
7012 Prispevki samozaposlenih 2.919.642  
7013 Ostali prispevki za socialno varnost   961.969  
702 Davki na plačilno listo in delovno silo 29.305.165 (index 11,2)
7020 Davek na izplačane plače   234.677.702 (index 0 0,0)
7021 Posebni davek na določene prejemke   29.305.165 (index 106,4)
704 Domači davki na blago in storitve 4.930.510.749 (index 105,7)
7040 Davek na dodano vrednost 3.365.243.739
7041 Drugi davki na blago in storitve 225.614.502
7042 Trošarine (akcize) 1.152.451.120
7044 Davki na posebne storitve 154.554.254
7046 Letna povračila za uporabo cest 110.147.816
7047 Drugi davki na uporabo blaga in storitev 51.099.896
7048 Davki na motorna vozila 71.399.422

Če višino davkov primerjate med seboj, boste videli, kje plačujemo največ davkov in kje jih najmanj poberejo glede na enormne odpravnine in še kaj drugega.  Ve se kje je rezerva, a bi šla iz žepa tistih, ki se lahko tega obranijo.

Raa je napisal(a):

Poglej poglej, strokovnjak iz Financ misli, da obdavčitev ne sodi v fiskialnbo politiko. Kaj pa potem?

Fiskalno pomeni davčno; torej davčna politika. Edino kar pri tem ne razumem zakaj vsi pišete o fiskalni politiki? Morda domača beseda ni dovolj dobra? Ali pa z uporabo tujk vaš ego raste?

 
Pardon, sem se zaletel v tiste opevane menze, ki mi gredo pošteno na živce.

In veseli me, da sem ti dal možnost, da si pripeljal na plan ego. Zakaj uporabljamo fiskalna? Ne vem. Ker je oboje pravilno?