Izjemen prispevek! Drzavljani, prosim da prenehate zajebavati zdravnike, saj vidite, kako ste jih prizadeli!

MM

Ploskam!

Spoštovani gospod predstojnik plastične kirurgije, a se vi malo hecate? Vaš prispevek zelo jasno dokazuje, da je zdravstveni sistem v razsulu. Zdravnikov, ki delajo 565,5 ur na mesec od skupaj 720 ur, se je treba bati in jih ne povzdigovati med zvezde.

Drzavljane se enkrat prosim, da se ne norcujejo iz zdravnikov, se posebno pa jim polagam na srce, da se ne norcujejo iz mojstrskega in gladko tekocega proznega sloga gospoda predstojnika plasticne kirurgije! Ne bom mirno prenasal, da drzavljani neprestano izzivajo in zalijo zdravnike!

MM

Mic'o, bre, danes sem cakal 90 minut za 1 celo minuto pregleda pri Predstojniku!  Imel sem sreco, da je mojo rano s prstom dotaknil in omenil masazo.  Seveda v diktafon.  Jaz dobim diagnozo po posti kaksna dva meseca po operaciji. 

Za tolazbo je zagnana kirurginja Stajerka in cudovita blond sestrica :-)  Reality show nasega zdravstva...

Poznam doktorje znanosti, ki delajo v gospodarstvu za manj kot 2.5k EUR bruto. Delajo tudi nadure, kakšni tudi vikende, pa tega nimajo nič posebej plačanega. Delodajalec jih običajno ne sprašuje ali so v pripravljenosti ali ne, ko jih sname na telefonu. Pač podjetja tekmujejo na globalnem trgu in plavajo z morskimi psi. Ti fantje nimajo doktoratov iz filozofije ali psihologije, in ne kuhajo kavice v firmi. So visoko motivirani in usposobljeni. Samo nimajo te sreče, da bi npr. ekskluzivno prodajali svoje zadevščine ZZSJu oz. bolnicam, tako kot tuje multinacionalke prodajajo svojo robo celo dražje kot v tujini. Naj si nekdo v poslovnem imeniku pogleda kakšno izpostavo tuje farmacevtske firme pri nas in potem kakšno "uspešno" SW firmo, pa bo videl, da je npr. v SW firmi povprečni letni strošek za plačo 30k EUR, v farmacevtski firmi pa 60k EUR. Ah saj je vse jasno. Ti inženirji doktorji ne rešujejo človeški življenj, zaradi tega njihovo delo ni toliko vredno in cenjeno. Najbrž se gredo brez inženirjev in tehnike zdravniki lahko bolnico Franja brez rentgena.

0305Kn1 je napisal(a):
Spoštovani gospod predstojnik plastične kirurgije, a se vi malo hecate? Vaš prispevek zelo jasno dokazuje, da je zdravstveni sistem v razsulu. Zdravnikov, ki delajo 565,5 ur na mesec od skupaj 720 ur, se je treba bati in jih ne povzdigovati med zvezde.

 
Gospod predstojnik plastične kirurgije ni govoril o razsulu zdravstvenega sistema ampak je užaljen, da se na križ pribija ljudi, ki za stanje tega sistema niso nič krivi, ampak opravljajo svoj posel.

O "strokovnosti" naših novinarjev pa ne bi. Če bi tudi na področju energetike delali podobno raziskavo, bi dobili zelo podobne, če ne celo slabše rezultate. Bravo avtorju za ta del!

omig je napisal(a):

 
Gospod predstojnik plastične kirurgije ni govoril o razsulu zdravstvenega sistema ampak je užaljen, da se na križ pribija ljudi, ki za stanje tega sistema niso nič krivi, ampak opravljajo svoj posel.

O "strokovnosti" naših novinarjev pa ne bi. Če bi tudi na področju energetike delali podobno raziskavo, bi dobili zelo podobne, če ne celo slabše rezultate. Bravo avtorju za ta del!

 
Zdravnik, ki dela 18,85 ur na dan, ni super človek, ampak super nevaren. 18,85 ur ne dela slučajno le en dan, ampak dela toliko (povprečno) vse dni v tednu in vse dni v mesecu. Toliko ne zdržijo niti Karničar niti Grošelj niti Robič, kaj šele Zrnec. Toliko zmorejo le božanska bitja, o katerih naši otroci berejo v pravljicah. Spoštovani zdravniki, spoštujem vaše delo, vendar nas lep prosim ne imejte za norce.

Slovenska zakonodaja za navadne državljane določa, da lahko delajo le 120% polne obremenitve (nekaterim ne dovoljuje niti tega!) in si morda prislužijo še kakšno "nadobremenitev" ali nadure, ki pa so zopet zakonsko omejene. Kako lahko zdravnik dela več kot 200% nad polno obremenitvijo? Pri tem je vesoljno javnost potrebno spomniti, da so to le zaslužki na UKC. Zaslužki na Medicinski fakulteti ipd. in drugih inštitutih tukaj niso vključeni. Manjkajo tudi avtorski honorarji. Če bi upoštevali še te zaslužke, bi kmalu ugotovili, da imamo med zdravniki res prave nadljudi, ki delajo povprečno več kot 20 ur na dan. Za razvažanje otrok, prehrano in spanje jim ostanejo manj kot 4 ure časa. Neverjetno! Zato morajo vse ostale človeške potrebe, reveži, najbrž opraviti kar v službi.

micom je napisal(a):
Izjemen prispevek! Drzavljani, prosim da prenehate zajebavati zdravnike, saj vidite, kako ste jih prizadeli! MM

 
Mićo, iz zdravnikov očitno privabiš le najboljše, kar lahko ponudijo ob tako napornem delavniku.

Kolya je napisal(a):

 
Mićo, iz zdravnikov očitno privabiš le najboljše, kar lahko ponudijo ob tako napornem delavniku.

MM res ni boljše potrditve tvojih tez, kot jih je doprinesel odgovor prim. dr. U.A.: ti fantje res ne razumejo, da nič ne razumejo; da nič nočejo razumeti in da nikoli nič ne bodo razumeli, da je njihovo mnenje 99.99% zavajajoče z namenom, da bi zaščitili svoj monopol. njihova produktivnost je na nivoju bangladeške delavke, ki dvajset ur dnevno šiva eno nogometno žogo, čudovito žogo, ki osrečuje Davida Beckhama. lejte doctors, častim večerjo pri Štorklji, da se pomerimo v logični destrukciji teh namišljenih dilem, samo brez solz prosim!

Zadeva spominja na nekakšen zapis toka zavesti... za vse skupaj pa je res kriv MM, saj nima nobenega rešpekta do ljudi, ki si ne umivajo las, se slabo prehranjujejo in sploh ne spijo, vse z namenom, da bi njemu in vsem nam rešili življenje, če bi bilo potrebno.
Sedaj pa se še s tem obremenjujejo in kdo bo to plačal? Naj gredo tisti, ki imajo kaj proti našemu socialnemu modelu v Ameriko, pa bodo vidl kako je tam!

Verjetno ima dr. Ahčan veliko prav, ne poznamo! Seveda pa nima prav ko zagovarja tako visoke place in dodatke, 5800 EUR neto. Pa se to, preostalih 154,5 ure na mesec mora tudi spati, kdaj pa sploh lahko zapravi dobljeno.

Kaj pa delavka za tekocim trakom v steklarni npr., dela na tri izmene, v nemogocih razmerah, dela nadure, zaradi pomanjkanja plina proizvodne hale ne ogrevajo (5 stop.C), grozi ji izguba sluzbe in dobi 300 evrckov. Lase pa si vseeno umije.

Malo samokritike spostovani doktorji.

Poznam več extremov in tudi sam sem vrsto let delal na več področjih hkrati in brez prestanka. Nič nisem bil bolj utrujen, kot kdo drug, ki je delal manj. Vprašanje torej ni v delu samem, pač pa predvsem v odnosu do dela in nekoliko v stimulaciji. Zavedati se moramo, da ima vsako delovanje svoj amplitudni cilkus. Ti k sreči niso istočasni. Če jih torej človek hkrati spremlja več, se nima časa zamujati pri nezrelih fazah, pač pa največ pozornosti posveti tistemu, kar trenutno najbolj ogroža ali že daje sadove. Veselje do dela in pa rezultati - sadovi "zmanjšujejo" napore in težave ter vlivajo novo voljo za težja področja.

Ne nazanje to ni nič novega, saj so tako uspešno obdelovali in vodili svoje kmetije in obrti že naši predniki.

LPD

Dobra reklama za plastično kirurgijo v trenutku vsesplošne in že dolgem trajanju zdravniško-medicinske krize.

Sami SUPERMENI tile naši zdravniki. Samo delajo in še spati jim ni potrebno. Izmislili so si pripravljenost na domu ?? Anomalija brez primere in priložnost za zaslužek za nedelo. V podrobnosti se ne bi spuščal. Pa še razno razni dodatki. Nekdo bi se moral resnično lotiti in počistiti sistem, ki je navadno skropucalo.

0305Kn1 je napisal(a):
Spoštovani gospod predstojnik plastične kirurgije, a se vi malo hecate? Vaš prispevek zelo jasno dokazuje, da je zdravstveni sistem v razsulu. Zdravnikov, ki delajo 565,5 ur na mesec od skupaj 720 ur, se je treba bati in jih ne povzdigovati med zvezde.

 
Se strinjam.

Ali za zdravnike v Sloveniji ne velja zakonodaja, ki določa maksimum dovoljenih nadur? Vem, da je v Avstriji direktor bolnišnice kazensko odgovoren, če bi zdravnik delal več kot 20 nadur!!!

FIN-300307 je napisal(a):
Ali za zdravnike v Sloveniji ne velja zakonodaja, ki določa maksimum dovoljenih nadur? Vem, da je v Avstriji direktor bolnišnice kazensko odgovoren, če bi zdravnik delal več kot 20 nadur!!!

 
V Sloveniji za nekatere ne velja nič in vse se opravičuje na razno razne načine in se išče izgovore. Zdravniki so pri nas kasta s posebnim statusom. Saj, da ne bo pomote en velik del jih pošteno gara za nekajkrat manjšo plačo kot tile priviligiranci. Da jih ni sramota in očitno jih ni, imajo debelo kožo in se na vse požvižgajo, denar je denar in zato gre. Če ne gre po redni poti pa sami poskrbijo, da se jim nabere velika porcija konec meseca. To je bela mafija!!!!

Najdražji zdravniki so tisti, ki jih ni na seznamu in so zgolj navzoči na delovnem mestu za dobro plačilo.
Bolj se nebi mogel strinjati z napisanim. Kje je sedaj težava? V slabi organizaciji zdravstvenih ustanov, v nesposobnem vodstvu, v medzdravniški kolegialnosti ali vsega po malem?

gsavli je napisal(a):
Na zdej, kot neekonomist, ki nima vpogleda v njihovo delo, se ne morem znebiti občutka, da so vsi ekonomisti grabežljive pizde, od računovodij do predavateljev na svetovno znanih univerzah. Ta kriza me je še bolj prepričala v to.

Ekonomist je oseba, ki bo jutri razložila, zakaj se njena včerajšnja napoved za danes ni uresničila.

Imam samo eno vprašanje:gospod zdravnik je delal 565,5 ure od 720 razpoložljivih ur na mesec.Kdaj je spal?
Bine

: Citiram: "V mesecu novembru sem bil v službi štiri vikende od petih (dva dežuren in dva v pripravljenosti). Če sešteješ vse ure na plačilnem listu, dobiš 453,5 ure (povprečna mesečna obveznost je 174 ur), temu lahko prišteješ še neaktivno pripravljenost 112 ur v okviru Slovenije transplanta, kar je skupaj 565,5 ure na mesec, ki je imel 720 ur."

Mesec ima 720 ur, zdravnik dela 453 ure, na dan mu ostane skoraj devet ur za spanje, osebno higieno in pot v službo. Kdaj že piše strokovne članke? V službi med odmori?

Če k zgornjemu izračunu dodamo še ure, ko je zdravnik v neaktivni  pripravljenosti, pomeni, da je človek v pripravljenosti  565 ur mesečno, torej mora biti zdravnik  pripravljen na to, da bo lahko spal  samo 5 ur dnevno.

Pa saj to je občutno manj kot delata purinoli in enfrice ! Res ne vem kaj se vam pri takemu herojskemu delu zdi čudno.

Lej, majster kirurg. Ti tu nekaj nimaš v glavi pošlihtano, dohtar gor al dol. Če zaj ti meni jamraš češ kolko moreš delati, imaš vso prosto pot, da delaš manj. V delo te noben nemore prisiliti. Freedom remember?

Si pa tak ko jaz in sosedov Lujz krvav pod kožo in s tem greedy bastard, kaj je popolnoma razumljivo. Imaš pa pred nama ogromno prednost prednost - tvoja dejavnost je priviligirana, konkurenco uspešno zatiraš skozi zbornico/-e in v nobenem trenutku ne rabiš odgovarjati za kvaliteto, itd. Pa še s.p. lahko odpereš in delaš kako urco privat. Za privat se je še vedno kaka urca našla...

Tvoj skovik pa je le psihološki odziv na dejstvo - predobro plačan za premalo dela!

drnjoh je napisal(a):
Lej, majster kirurg. Ti tu nekaj nimaš v glavi pošlihtano, dohtar gor al dol. Če zaj ti meni jamraš češ kolko moreš delati, imaš vso prosto pot, da delaš manj. V delo te noben nemore prisiliti. Freedom remember? Si pa tak ko jaz in sosedov Lujz krvav pod kožo in s tem greedy bastard, kaj je popolnoma razumljivo. Imaš pa pred nama ogromno prednost prednost - tvoja dejavnost je priviligirana, konkurenco uspešno zatiraš skozi zbornico/-e in v nobenem trenutku ne rabiš odgovarjati za kvaliteto, itd. Pa še s.p. lahko odpereš in delaš kako urco privat. Za privat se je še vedno kaka urca našla... Tvoj skovik pa je le psihološki odziv na dejstvo - predobro plačan za premalo dela!

 
Take kot si ti je treba na kirurški mizi odpret kot prasca in počakat, da kirurgu odzvoni "šiht", da te lahko tako odprtega pusti na mizi, pa naj te skupaj sestavljajo snažilke, pacijenti ali kar svojci.

Fuj te in sram bilo!

0219K21 je napisal(a):

 
Take kot si ti je treba na kirurški mizi odpret kot prasca in počakat, da kirurgu odzvoni "šiht", da te lahko tako odprtega pusti na mizi, pa naj te skupaj sestavljajo snažilke, pacijenti ali kar svojci.

Fuj te in sram bilo!

 
Daj vzem svojo dozo belega praška in se pomiri.

"Najdražji zdravniki so tisti, ki jih ni na seznamu in so zgolj navzoči na delovnem mestu za dobro plačilo...ki se odločijo za napačno zdravljenje...ki ne priznajo, da bolezen ni ozdravljiva, in bolnika vključijo v program zdravljenja za 100 tisoč...ki v terminalni fazi bolezni namesto iskrenega pogovora napišejo še za pet tisoč in pet tisoč zdravil....."
"V skupaj 50,6 odstotka vseh člankov smo našli povsem ali delno zavajajoče in pomanjkljive podatke...."

In kdo je kriv za to? Koliko ste vi, zdravniški ceh, naredil za to, da takih anomalij ne bi bilo? Koliko ste prispevali k transparentnosti vašega zdravniškega dela in koliko za transparentost trošenja sredstev? Ne spomnim se, da bi dali iniciativo za večjo gospodarnost v zdravstvu, čeprav sem prepričan, da veste, kje vse se trošijo sredstva negospodarno. Ne spomnim se vaše iniciative kako bi ocenili kvaliteto dela vaših kolegov. In ne nazadnje, ne spomnim se vaše iniciative, kako bi zapolnili manjko strokovnjakov v zdravstvu, da ne bi prihajalo do takih ekstremnih dežurstev, kot jih navajate v članku. Torej po tem izlivu čustev in prikazu vašega pogleda na stanje, bralci sedaj pričakujemo nadaljevanje v smislu vaših predlogov reševanja problemov in večanja gospodarnosti v zdravstvu.

drnjoh je napisal(a):
Lej, majster kirurg. Ti tu nekaj nimaš v glavi pošlihtano, dohtar gor al dol. Če zaj ti meni jamraš češ kolko moreš delati, imaš vso prosto pot, da delaš manj. V delo te noben nemore prisiliti . Freedom remember? Si pa tak ko jaz in sosedov Lujz krvav pod kožo in s tem greedy bastard, kaj je popolnoma razumljivo. Imaš pa pred nama ogromno prednost prednost - tvoja dejavnost je priviligirana, konkurenco uspešno zatiraš skozi zbornico/-e in v nobenem trenutku ne rabiš odgovarjati za kvaliteto, itd. Pa še s.p. lahko odpereš in delaš kako urco privat. Za privat se je še vedno kaka urca našla... Tvoj skovik pa je le psihološki odziv na dejstvo - predobro plačan za premalo dela!

 ... ne vem, če je glih tako preprosto ... če se prav spomnim, je bil kar velik "cirkus" ob stavki (ali napovedi ali kaj je že bilo..) zdravnikov ... jebiga, ljudje pač v glavnem radi živimo ... in predvsem to je razlog "privilegiranosti" zdravnikov ... ta ni nastala tukaj in zdaj ... ampak je od nekdaj in je povsod ... kot sem rekel, ljudje radi živimo in ta "običaj" ni glih neka posebnost naše generacije ... o ekonometriji v "normalnem" gospodarstvu je pravzaprav vse napisano v  ... Ekonomist je oseba, ki bo jutri razložila, zakaj se njena včerajšnja napoved za danes ni uresničila. ... če si sposodim zgornji post ... v zdravniškem delu pa je "povzdigovanje" le-te še toliko bolj absurdno ... kot so, roko na srce, absurdne tudi neke številke ob izračunu nekaterih zdravniških plač ... ampak ...

Pa potrebno je še prišteti čas, ko slavni kirurgi pišejo odgovore na MM-jeve članke... Tudi to človeku vzame čas ;-)))

in ko bo mičo naslednjič pisal o sodstvu bo dobil v odgovor podoben prosti spis. preveč dela, uničeno privatno življenje in zanič plačilo. in podobno naj bi bilo v celotni javni sferi. vsi preveč delajo in so preslabo plačani. ali so službe v negospodarstvu res tako zajebane? se v nasprotju z njimi v gospodarstvu cedita med in mleko? tam ni nadur? (plačanih res skoraj ni.;)) imajo v gospodarstvu več dopusta? večjo možnost koriščenja študijskega dopusta? rastejo tam plače hitreje? jih lastnik težje odpusti, kot v negospodarstvu? so pogodbe za določen čas za delojemalca bolj ugodne kot tiste za nedoločen čas? in na koncu, kdo je kriv, da zdravstvo, sodstvo, šolstvo, kljub odrekanju in nečloveškim naporom, ne deluje tako kot bi moralo? so za razmere v zdravstvu res krivi vsi drugi razen zdravniki, čeprav skoraj vse funkcije zasedajo prav oni?

s8t je napisal(a):
"Se bojite Robiča na kolesu, Karničarja na Krvavcu, Grošlja na Šmarni gori, Zrneca v gledališču?" Debil. Oni te ne morejo ubiti s svojimi napakami!!! Lani je za rakom umrla prijateljica, ki je imela dve leti značilne simptome raka na debelem črevesju. Kljub temu, da je bila v tem času pogosto pri osebni zdravnici, se je slednji šele po dveh letih posvetilo, da jo pošlje na prave preiskave. Prepozno, ženska je imela že metastaze ne jetrih. Poznam še nekaj takšnih zgodb.

 
To se pravi, da je pravi naslov za nerganje (njena) osebna zdravnica in ne vrhunski kirurg-specialist ali celo tki. "zdravniški lobi" na sploh.

Kot vidiš se marsikaj šlepa na to temo..