11 ur
Najbolj brani članki danes
11 ur
Vlada za direktorico statističnega urada imenovala Apolonijo Oblak Flander
12 ur
Tesla zaradi varnostnih razlogov odpoklicala model poltovornjaka
14 ur
Hrvaško ustavno sodišče: Milanović ne more biti več ne mandatar ne premier. Trije sodniki menijo, da je taka "grožnja" protiustavna 5
14 ur
Bruselj: platforme Pornhub, Stripchat in Xvideos bodo morale izpolnjevati najstrožje obveznosti EU 4
14 ur
V Petrolu bodo predlagali 1,8 evra dividende bruto, več kot lani 1
14 ur
Petrolovi delničarji o dividendi 23. maja
15 ur
Ko se upokoji vodja gradnje
16 ur
Podjetja imajo le še do ponedeljka čas za predložitev dokazil o škodi v lanskih poplavah
16 ur
DZU vidijo priložnost v krepitvi digitalnih prodajnih kanalov
16 ur
Kako ravnati ob kibernetskih incidentih? Razlagamo v šestih korakih
17 ur
Kaj se lahko naučimo od lanskih poplav? (PRO)
17 ur
Odlagališče odpadkov za NEK že zdaj presega 227 milijonov evrov 2
17 ur
V Indiji so stekle maratonske volitve - zmago si obeta premier in šef nacionalistične stranke Modi
18 ur
Sandoz začenja gradnjo razvojnega centra v Ljubljani, Novartis v bližini dokončuje novo tovarno
18 ur
Koliko so lani zaslužili menedžerji borznih družb in koliko jim je pobrala država 10
18 ur
Renault in CMA CMG z dodatnimi milijoni za projekt lahkega električnega dostavnika
19 ur
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
19 ur
Z brniškega letališča lani za skoraj tretjino več potnikov kot leto prej
19 ur
Globalno bo letos prodaja gradbene opreme malenkost upadla

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Mate: Policija glede Patrij ne tava v temi

Strani: 1

bessnim sporočil: 545
[#310696] 05.09.08 17:50
Odgovori   +    0
škoda, k levakom ta dejstva še vedno ne potegnejo..obtoževanje brez dokazov, to je sedaj "IN".. in le kdo drug kot finska policija bi lahko imel take dokaze? cvikl?
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310703] 05.09.08 18:09
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-166829 05.09.2008 18:15
To je noro!

Kaj finski policisti bodo našim pošiljali dokaze in jih obveščali o svojih raziskavah?

Oni naj bi raziskovali in preiskovali slovenske korumpirne vladne organe? Saj niso nori!

Pa ljudje božji, saj Fincski policaji niso Interpol!

Najlepše ja, da Vsem kriminalcem še postrežejo z dokazi in jim povedo: kdo, kje in zakaj jih išče in kakšne dokaze sploh imajo proti njim!

Le kdo je toliko nor, da naseda takim izjavam Brezigarjeve in Janše?

Pa Turk? Pravi, da bo kako izjavico že še dal, a v vsebino se ne bo mešal. Le zakaj bi si mazal ugled? Naj gredo stvari svojim potem!

Me prav zanima kakšne in koliko dokazov so naši preiskovalni organi dali Fincem o tej korumpirni zadevi!

Pa saj človek ne more verjeti, da nas imajo za tako zelo blesove. Če bi Finska vlada preiskovala naše državljane, med katerimi je sam predsednik države, bi imeli naši povod, najmanj za zamrznitev odnosov.

Kaj briga Fince Slovenija in njeni podkupljivi politiki? Oni imajo dosti dela, da ugotovijo, kaj se je dogajalo z njihovo firmo. Saj konec koncev Patrija ni čisto navadna firma, ustanovilo jo je Finsko ministrstvo, če ste preslišali.

Zagovori in ugovori ter izjave, ki jih dajejo naši politiki in pravniki, ne vzdržijo presoje niti zdrave pameti, kaj šele, da bi bili na diplomatskem nivoju. Sramota, da nas vodijo taki!

Morala sem dopisati; ker je sramotno tudi, da politiki mislijo, da smo Slovenci sami bebci in nas bodo lahko še leta vse vlekli za nos!
anon-129959 sporočil: 13.643
[#310705] 05.09.08 18:12
Odgovori   +    0
in selva o(b)scura _ _ _ ;-)))
anon-105119 sporočil: 3.426
[#310709] 05.09.08 18:16
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-105119 05.09.2008 18:40

Ob tem branju mi pridejo solze na oči in ona stara Avsenikova:

"Transakcija,

od kod lepote tvoje,

pozdravlja me iz srca,

saj tukaj mi smo doma,

transakcija naj tebi pesem poje,

saj lepše ni kje drugod kot le doma,.......

Stoyan Svet katedrala.si
anon-144131 sporočil: 608
[#310710] 05.09.08 18:23
Odgovori   +    2
Najbolje bi bilo, da finci pošljejo vse dokaze, da jih naši varno uničijo.
Naša policija ne tava v temi ampak tam kjer hoče J.
anon-15281 sporočil: 58
[#310726] 05.09.08 19:00 · odgovor na: anon-166829 (#310703)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):
To je noro!

Kaj finski policisti bodo našim pošiljali dokaze in jih obveščali o svojih raziskavah?

Oni naj bi raziskovali in preiskovali slovenske korumpirne vladne organe? Saj niso nori!

Pa ljudje božji, saj Fincski policaji niso Interpol!

Najlepše ja, da Vsem kriminalcem še postrežejo z dokazi in jim povedo: kdo, kje in zakaj jih išče in kakšne dokaze sploh imajo proti njim!

Le kdo je toliko nor, da naseda takim izjavam Brezigarjeve in Janše?

Pa Turk? Pravi, da bo kako izjavico že še dal, a v vsebino se ne bo mešal. Le zakaj bi si mazal ugled? Naj gredo stvari svojim potem!

Me prav zanima kakšne in koliko dokazov so naši preiskovalni organi dali Fincem o tej korumpirni zadevi!

Pa saj človek ne more verjeti, da nas imajo za tako zelo blesove. Če bi Finska vlada preiskovala naše državljane, med katerimi je sam predsednik države, bi imeli naši povod, najmanj za zamrznitev odnosov.

Kaj briga Fince Slovenija in njeni podkupljivi politiki? Oni imajo dosti dela, da ugotovijo, kaj se je dogajalo z njihovo firmo. Saj konec koncev Patrija ni čisto navadna firma, ustanovilo jo je Finsko ministrstvo, če ste preslišali.

Zagovori in ugovori ter izjave, ki jih dajejo naši politiki in pravniki, ne vzdržijo presoje niti zdrave pameti, kaj šele, da bi bili na diplomatskem nivoju. Sramota, da nas vodijo taki!

Morala sem dopisati; ker je sramotno tudi, da politiki mislijo, da smo Slovenci sami bebci in nas bodo lahko še leta vse vlekli za nos!

Recimo, da razumem tvoje stalisce, ampak kako bodo Finci dokazali, da so bile dane podkupnine ce dokazejo kdo jih je prejel??Pri vsej zadevi pa ni sporno dejstvo, da so sprozili postopke preiskave, ampak, da so nekoga javno obtozili in ga kar ozigosali za krivega. V oddaji ni bilo receno, da se sumi da je nekdo prejel podkupnino, ampak so kar odlocili krivce.Ce je preiskava v teku to ne pomeni, da je nekdo kriv. Za to mora biti obsojen na sodiscu ne pa na televiziji.l.p.
anon-3974 sporočil: 898
[#310739] 05.09.08 19:42
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-3974 05.09.2008 19:48
Jansa zagotavlja da preiskuje ali je prejel podkupnino...ha ha ha ha Burleska
anon-144131 sporočil: 608
[#310751] 05.09.08 20:22 · odgovor na: anon-3974 (#310739)
Odgovori   +    1
Tudi preiskava na obrambnem ministrstvu je potrdila, da nihče ni prejemal podkupnine. Začuda, tudi interna preskava v Patrii je potrdila, da oni niso dajali podkupnine. Povsod je vse čisto.
anon-24781 sporočil: 3.126
[#310757] 05.09.08 20:28 · odgovor na: anon-144131 (#310751)
Odgovori   +    1

AlienX je napisal(a):
Tudi preiskava na obrambnem ministrstvu je potrdila, da nihče ni prejemal podkupnine. Začuda, tudi interna preskava v Patrii je potrdila, da oni niso dajali podkupnine. Povsod je vse čisto.
nekako kot: "al capone je v posebni izjavi povdaril, da kriminala ni bilo, ga ni in ga niti ni moglo biti." 
anon-48447 sporočil: 485
[#310764] 05.09.08 20:42 · odgovor na: anon-24781 (#310757)
Odgovori   +    1
Ne policija ne tava v temi ampak v megli tudi v našem kraju se vrtijo ropi kot po tekočem traku. Kaj dela policija????????????????  Ustavlja alkoholizirane voznike in z radarjem lovi prehitre voznike in nič več-nič manj.....žal...roparji se pa sprehajajo in sredi belega dneva praznijo hiše, katera si jim pač zahoče. Zato Mate ne nakladaj bedarij. Ti in Janša oba sta dva navadna nakladača, krmita preprostega slovenskega človeka....žal še vse preveč vam jih prisluhne in se pusti na suho nategniti. Žal.....zato NAKLADAČI UTIHNITE, pred volitvami ste še posebej OGABNI..............  
anon-24983 sporočil: 7.885
[#310774] 05.09.08 21:17 · odgovor na: anon-48447 (#310764)
Odgovori   +    1

ASHANTI je napisal(a):
Ne policija ne tava v temi ampak v megli tudi v našem kraju se vrtijo ropi kot po tekočem traku. Kaj dela policija????????????????  Ustavlja alkoholizirane voznike in z radarjem lovi prehitre voznike in nič več-nič manj.....žal...roparji se pa sprehajajo in sredi belega dneva praznijo hiše, katera si jim pač zahoče. Zato Mate ne nakladaj bedarij. Ti in Janša oba sta dva navadna nakladača, krmita preprostega slovenskega človeka....žal še vse preveč vam jih prisluhne in se pusti na suho nategniti. Žal.....zato NAKLADAČI UTIHNITE, pred volitvami ste še posebej OGABNI..............    To pa Mateju jaz verjamem, da policija ne tava v temi. Saj ne more tavati v temi, če še teme ne najde :)
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310798] 05.09.08 22:09 · odgovor na: anon-105119 (#310709)
Odgovori   +    1

stoychi je napisal(a):

Ob tem branju mi pridejo solze na oči in ona stara Avsenikova:

"Transakcija,

od kod lepote tvoje,

pozdravlja me iz srca,

saj tukaj mi smo doma,

transakcija naj tebi pesem poje,

saj lepše ni kje drugod kot le doma,.......

Stoyan Svet katedrala.si
 Ha, ha, ha .....a si ti tud noter padu!

Lepote transakcije ja, a za božjo voljo, kjerkoli samo ne doma.
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310805] 05.09.08 22:20 · odgovor na: anon-15281 (#310726)
Odgovori   +    1

Pia je napisal(a):
To je noro!

Kaj finski policisti bodo našim pošiljali dokaze in jih obveščali o svojih raziskavah?

Oni naj bi raziskovali in preiskovali slovenske korumpirne vladne organe? Saj niso nori!

Pa ljudje božji, saj Fincski policaji niso Interpol!

Najlepše ja, da Vsem kriminalcem še postrežejo z dokazi in jim povedo: kdo, kje in zakaj jih išče in kakšne dokaze sploh imajo proti njim!

Le kdo je toliko nor, da naseda takim izjavam Brezigarjeve in Janše?

Pa Turk? Pravi, da bo kako izjavico že še dal, a v vsebino se ne bo mešal. Le zakaj bi si mazal ugled? Naj gredo stvari svojim potem!

Me prav zanima kakšne in koliko dokazov so naši preiskovalni organi dali Fincem o tej korumpirni zadevi!

Pa saj človek ne more verjeti, da nas imajo za tako zelo blesove. Če bi Finska vlada preiskovala naše državljane, med katerimi je sam predsednik države, bi imeli naši povod, najmanj za zamrznitev odnosov.

Kaj briga Fince Slovenija in njeni podkupljivi politiki? Oni imajo dosti dela, da ugotovijo, kaj se je dogajalo z njihovo firmo. Saj konec koncev Patrija ni čisto navadna firma, ustanovilo jo je Finsko ministrstvo, če ste preslišali.

Zagovori in ugovori ter izjave, ki jih dajejo naši politiki in pravniki, ne vzdržijo presoje niti zdrave pameti, kaj šele, da bi bili na diplomatskem nivoju. Sramota, da nas vodijo taki!

Morala sem dopisati; ker je sramotno tudi, da politiki mislijo, da smo Slovenci sami bebci in nas bodo lahko še leta vse vlekli za nos!
markjakin je napisal(a):

Recimo, da razumem tvoje stalisce, ampak kako bodo Finci dokazali, da so bile dane podkupnine ce dokazejo kdo jih je prejel??Pri vsej zadevi pa ni sporno dejstvo, da so sprozili postopke preiskave, ampak, da so nekoga javno obtozili in ga kar ozigosali za krivega. V oddaji ni bilo receno, da se sumi da je nekdo prejel podkupnino, ampak so kar odlocili krivce.Ce je preiskava v teku to ne pomeni, da je nekdo kriv. Za to mora biti obsojen na sodiscu ne pa na televiziji.l.p.
Poznaš finske zakone?

Naši zakoni pravijo, da ne smeš nikogar obtožiti, če nimaš dokazov.
(Kaj res? Kaj pa če imaš dokaze, pa niso pravi?)

Kljub našim zakonom, pa naši novinarji vztrajno obtožujejo politike in slavne osebnosti brez kakršnihkoli dokazov. Pač povzemajo kar objavljajo drugi. Našim naj bi bilo to dovoljeno, drugim pa ne! Malo morgen!

Finci se na Finskem niso dolžni držati naših zakonov!

(Razumeš? Ali rabiš kakšno tableto za pomiritev, da boš lahko razmišljal?)

Zakaj dovolite, da vam vsilijo svoje mnenje?
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310806] 05.09.08 22:23 · odgovor na: anon-144131 (#310710)
Odgovori   +    2

AlienX je napisal(a):
Najbolje bi bilo, da finci pošljejo vse dokaze, da jih naši varno uničijo. Naša policija ne tava v temi ampak tam kjer hoče J.
To je to. Saj Finci niso tako neumni, da bi poslali originale. Vendar je res, da če pošljejo samo namig, lahko naši vso njihovo delo v trenutku uničijo. Prikrijejo dokaze in kaznujejo izdajalce.
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310824] 05.09.08 23:23 · odgovor na: anon-166829 (#310806)
Odgovori   +    1

Pia je napisal(a):

To je to. Saj Finci niso tako neumni, da bi poslali originale. Vendar je res, da če pošljejo samo namig, lahko naši vso njihovo delo v trenutku uničijo. Prikrijejo dokaze in kaznujejo izdajalce.
bhorva25, se ti ne zdi, da si za danes razdelil že dovolj zvezdic?

Pa prosim, da si zapomniš, da jaz nisem pristaš Kučana, niti koga drugega z leve, torej nisem do tvojih zvezdic niti malo upravičena.

Pa saj nočeš, da te začnejo tvoji šefi grdo gledati?!!!
anon-15281 sporočil: 58
[#310832] 06.09.08 00:11 · odgovor na: anon-166829 (#310805)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Poznaš finske zakone?

Naši zakoni pravijo, da ne smeš nikogar obtožiti, če nimaš dokazov.
(Kaj res? Kaj pa če imaš dokaze, pa niso pravi?)

Kljub našim zakonom, pa naši novinarji vztrajno obtožujejo politike in slavne osebnosti brez kakršnihkoli dokazov. Pač povzemajo kar objavljajo drugi. Našim naj bi bilo to dovoljeno, drugim pa ne! Malo morgen!

Finci se na Finskem niso dolžni držati naših zakonov!

( Razumeš? Ali rabiš kakšno tableto za pomiritev, da boš lahko razmišljal?)

Zakaj dovolite, da vam vsilijo svoje mnenje?

Kdo pa pravi, da je prav da nasi novinarji kar obsojajo ???  Kolikor mi je znano te obtozbe ( vsaj resne ) dobijo epilog na sodiscu. Ce pa dokazi ki jih imajo niso pravi je  to njihov prolem, ker za svoja dejanja je potrebno odgovarjati.
Zaradi tega je prav da JJ tozi novinarja oz televizijo, bomo vsaj videli kaksne dokaze.
Drugace pa vidim da kar agresivno reagiras na tistih ki drugace mislijo od tebe tako da ...l.p.
anon-48447 sporočil: 485
[#310847] 06.09.08 08:19 · odgovor na: anon-24983 (#310774)
Odgovori   +    0
Lepo si napisal oziroma si še boljše ponazoril kot jaz................
anon-7020 sporočil: 1.410
[#310856] 06.09.08 09:29
Odgovori   +    0
Ljudje božji, dajte razumite pravilno kot je rečeno:
PRVIČ:
JJ ni prejel podkupnine --> normalno pa je, da se ob teh poslih daje 2% PROVIZIJA (to ni podkupnina)
DRUGIČ:
tako kot je v aferi SOVA bilo rečeno:
JJ se ni dogovarjal s Sanaderjem o incidentih v piranskem zalivu --> se je samo POGOVARJAL
TRETJIČ:
in kot je v zadevi Patria povedala Brezigarjeva:
ni bilo suma kaznivega dejanja --> provizija v poslu NE POMENI podkupnine.
ČETRTIČ
In kaj bi še radi slišali, če ne razumete kaj povedo vpleteni?
IN ZADNJIČ
Kako se pride zraven v teh poštenih poslih?
anon-150337 sporočil: 269
[#310865] 06.09.08 09:41
Odgovori   +    0
Mate: Policija glede Patrij ne tava v temi

Seveda, saj sploh ne tava (ne v temi ne pri luči)...
anon-116290 sporočil: 1.784
[#310891] 06.09.08 10:12
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-116290 06.09.2008 10:16
Mislim, a ni jasno, da je takratna koalicija (LDS+SD) prisluškovala opoziciji (SDS). To je čisto komunistično dejanaje. ZAKAJ ZABOGA BO SOVA PRISLUŠKOVALA NORANJIM LJUDEM, OPOZICIJI. Sej jj ni bil obtožen za nič, ni bilo nobene ovadbe, nič. Nič zakonskega.

To je ILEGALNO, zato so si MORALI IZMISLITI OBOTOŽBO, ker bi bili sicer sami obtoženi, ker je to kaznivo dejanje. To bi morala slovenska javnost obsoditi, če bi bila normalna, ne pa, da obstaja sum, da je celo kaj res.

Groza, kdaj se bodo ljudem odprle oči.
anon-166829 sporočil: 5.290
[#310931] 06.09.08 11:43 · odgovor na: anon-15281 (#310832)
Odgovori   +    2

markjakin je napisal(a):

Kdo pa pravi, da je prav da nasi novinarji kar obsojajo ???  Kolikor mi je znano te obtozbe ( vsaj resne ) dobijo epilog na sodiscu. Ce pa dokazi ki jih imajo niso pravi je  to njihov prolem, ker za svoja dejanja je potrebno odgovarjati.
Zaradi tega je prav da JJ tozi novinarja oz televizijo, bomo vsaj videli kaksne dokaze.
Drugace pa vidim da kar agresivno reagiras na tistih ki drugace mislijo od tebe tako da ...l.p.
Malo si obrnil svoje stališče. Naj te ne skrbi, kako bodo Finci dokazali svoje trditve.

To, da so nekoga javno obtožili in ga, kot praviš ti, kar ožigosali za krivega, morda ni nič čudnega in nič nenavadnega za demokratično in pravno državo. V takih državah lahko vedno tožiš in dokažeš, da obtožbe niso utemeljene. Odškodnine v takih primerih so ogromne, zato se nihče ne igra s tem. Sploh pa;

Finci lahko na Finskem delajo kar hočejo, če ne kršijo njihovih zakonov. Naši zakoni za Fince niso merodajni!

V državah, kjer demokracijo že dolgo poznajo, ni nič nenavadnega nekoga obtožiti nečesa. Saj imajo dobro pravno državo. Vseeno pa večina najprej dobro premisli in ima v rokah kar nekaj dokazov, predno obtoži. Zakaj?

V tujini vedo, da brez obtožbe ni obsodbe. Torej novinarji brez skrbi lahko podajajo svoje sume, saj vedo, da se jim ne bo nič zgodila. Vedo pa tudi, da če jih nekdo toži !!!! , morajo svojo trditev dokazati, ali pa bodo sami morali plačati ogromne kazni. No navadno novinarji nimajo toliko denarja, zato pa novninarske hiše, ki stojijo za njimi presneto dobro premislijo ali nekaj lahko objavijo ali ne. Večinoma.

Pa še nekaj je. V tujini tudi vedo, da so obtožbe in obsodbe nekaj normalnega. Zaradi tega nihče ne izgubi dobrega imena. To je ventil, da na situ res ostanejo samo primeri, ki so vredni obravnave. Tam ni nihče obsojen že na podlagi obtožbe. Če pa ga obsodijo in je obsodba, ne obtožba, neutemeljena, so odškodnine gromozanske. Tako nihče ne tvega, da bi moral plačati kako odškodnino.

Tako gre to v normalni demokraciji in seveda v pravni državi.

Pri nas pa samo kričijo, da se ne sme nikogar obtožiti brez dokazov, kar seveda niti slučajno ni res. Če bi to držalo, sploh ne bi potrebovali sodišč, da bi obtožbo tam dokazali!

Drugi tak absurd našega prava pa je,  da se ne sme tožbe v ničemur spreminjati in ne dodajati novih dokazov. Grozljivo. Če je kdo gledal kak ameriški film o odvetnikih in njihovih briljantnih zagovorih na sodišču ve, da do zadnje sekunde zbirajo dokaze in to ena in druga stran, da bi ja dokazale svojo trditev. Največkrat se prav zaradi tega dogodijo drastične spremembe. Obtoženi se izkaže za nedolžnega in tožitelj za krivega, na koncu pa je tudi obsojen. No kaj takega se pri nas niti slučajno ne more zgoditi. 

Najbolj žalostno pa je, da dobri pravniki vedo, da so naši zakoni v svojem bistvu zastareli in nepravični, pa to s pridom izkoriščajo tako, da noben velik kriminalec pri nas ne more biti obsojen. Temu se pravi, da so zakoni napisani v korist močnejših, ne pa zato, da bi branili pravico. Pravica je v naši pravni državi še vedno v službi denarja. Tudi če je ta denar krvav.

Kdo ve, le zakaj je to tako?
anon-174851 sporočil: 251
[#310939] 06.09.08 12:07
Odgovori   +    0
Če že je, v primeru Patria šlo za podkupovanje, se je vse skupaj opravilo na profesionalen način in brez dokumentov(beri dokazov) ali drugih sledi. Tako je vsakršnjo obtoževanje in manipuliranje prek Finske neumestno in gladko dokazljivo kot neresnično. Jalovi poskusi levice, da spreobrnejo lestvice v svoj prid.

Policija trenutno tava v zoni somraka. Iščejo nekaj česar ni. Tisto kar iščejo pa ne obstaja iz dveh razlogov:

A.) ker korupcije v poslu sploh ni bilo ali,

B.) ker je šlo za profesionalen način korupcije, ki dokazov ni pustil

Težko je najti iglo v seniku; sploh če jo nikoli ni bilo tam.
anon-24427 sporočil: 1.122
[#311019] 06.09.08 15:53
Odgovori   +    2
Mate je povedal zame vse: "dokument, ki jim ga je poslal A Interpol feb. 07, so malo založili, vendar pa ni nastalo nobene škode zaradi tega.... " Stvari postajajo jasne.
anon-77912 sporočil: 15
[#311129] 06.09.08 21:27
Odgovori   +    0
Neslovenci, v tujini , denar iz finske v avstrijo? Kaj naj naša policija preiskuje? Zakaj je avstrijski državljan iz finske na tjasko denar dobil?
anon-159859 sporočil: 668
[#311136] 06.09.08 21:50
Odgovori   +    1
Mate je že založil štiri depeše.Spomin se mu počasi vrača.Če bomo dovolj dolgo vrtali vanj,se bo mogoče spomnil,da je dal nalog,da morajo ves material,ki se tiče Patrie in SDS ENOSTAVNO VREČI V KOŠ.
anon-15281 sporočil: 58
[#311147] 06.09.08 22:11 · odgovor na: anon-166829 (#310931)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Malo si obrnil svoje stališče. Naj te ne skrbi, kako bodo Finci dokazali svoje trditve.

To, da so nekoga javno obtožili in ga, kot praviš ti, kar ožigosali za krivega, morda ni nič čudnega in nič nenavadnega za demokratično in pravno državo. V takih državah lahko vedno tožiš in dokažeš, da obtožbe niso utemeljene. Odškodnine v takih primerih so ogromne, zato se nihče ne igra s tem. Sploh pa;

Finci lahko na Finskem delajo kar hočejo, če ne kršijo njihovih zakonov. Naši zakoni za Fince niso merodajni!

V državah, kjer demokracijo že dolgo poznajo, ni nič nenavadnega nekoga obtožiti nečesa. Saj imajo dobro pravno državo. Vseeno pa večina najprej dobro premisli in ima v rokah kar nekaj dokazov, predno obtoži. Zakaj?

V tujini vedo, da brez obtožbe ni obsodbe. Torej novinarji brez skrbi lahko podajajo svoje sume, saj vedo, da se jim ne bo nič zgodila. Vedo pa tudi, da če jih nekdo toži !!!! , morajo svojo trditev dokazati, ali pa bodo sami morali plačati ogromne kazni. No navadno novinarji nimajo toliko denarja, zato pa novninarske hiše, ki stojijo za njimi presneto dobro premislijo ali nekaj lahko objavijo ali ne. Večinoma.

Pa še nekaj je. V tujini tudi vedo, da so obtožbe in obsodbe nekaj normalnega. Zaradi tega nihče ne izgubi dobrega imena. To je ventil, da na situ res ostanejo samo primeri, ki so vredni obravnave. Tam ni nihče obsojen že na podlagi obtožbe. Če pa ga obsodijo in je obsodba, ne obtožba, neutemeljena, so odškodnine gromozanske. Tako nihče ne tvega, da bi moral plačati kako odškodnino.

Tako gre to v normalni demokraciji in seveda v pravni državi.

Pri nas pa samo kričijo, da se ne sme nikogar obtožiti brez dokazov, kar seveda niti slučajno ni res. Če bi to držalo, sploh ne bi potrebovali sodišč, da bi obtožbo tam dokazali!

Drugi tak absurd našega prava pa je,  da se ne sme tožbe v ničemur spreminjati in ne dodajati novih dokazov. Grozljivo. Če je kdo gledal kak ameriški film o odvetnikih in njihovih briljantnih zagovorih na sodišču ve, da do zadnje sekunde zbirajo dokaze in to ena in druga stran, da bi ja dokazale svojo trditev. Največkrat se prav zaradi tega dogodijo drastične spremembe. Obtoženi se izkaže za nedolžnega in tožitelj za krivega, na koncu pa je tudi obsojen. No kaj takega se pri nas niti slučajno ne more zgoditi. 

Najbolj žalostno pa je, da dobri pravniki vedo, da so naši zakoni v svojem bistvu zastareli in nepravični, pa to s pridom izkoriščajo tako, da noben velik kriminalec pri nas ne more biti obsojen. Temu se pravi, da so zakoni napisani v korist močnejših, ne pa zato, da bi branili pravico. Pravica je v naši pravni državi še vedno v službi denarja. Tudi če je ta denar krvav.

Kdo ve, le zakaj je to tako?
 Ce nekoga javno obtozis je lahko pri njih nekaj obicajnega, ampak moras priznati da je to vsa neeticno. Tudi sam prispevek je bil zelo dvomljivo pripravljen iz vsaj dveh razlogov:- nobenega sogovornika, ni bilo ki bi lahko branil obtozene.- novinar se je postavil na stalisce da je JJ nedvoumno kriv. ponavadi je novinarjeva naloga da predstavi dejstva ne pa da osvetli samo eno stran.Kot pravis pa ne poznamo njihovih navad in gledanj na stvari, zato je mozna tudi teorija zarote kot se jo tukaj poimenuje. prevec nakljucij na kupu, da bi lahko bilo vse cisto. Pahor in Precednik televizije strankarska kolega v eu parlamentu, (mogoce imajo tudi na Finskem kaksen namen diskreditiravi vlado), veliko stevilo domnevnih afer, katere se je hotelo naprtiti JJ, vsi sodelujoci v oddaji, so strankarski nasprotniki JJ, domnevna posrednika pri poslu nista prav premiejeva prijatelja, glede na to da jim je pred leti prekrizal racune pri nekem drugem poslu z orozjem ....Skratka ogromnih nakljucij.zal pa to da denar lahko kupi tudi pravico je znano ze dolgo, ampak to se dogaja tudi v ostalih ''demokracijah'' po svetu.l.p.
anon-521 sporočil: 5.625
[#311185] 07.09.08 08:25 · odgovor na: anon-15281 (#311147)
Odgovori   +    1

markjakin je napisal(a):

 Ce nekoga javno obtozis je lahko pri njih nekaj obicajnega, ampak moras priznati da je to vsa neeticno. Tudi sam prispevek je bil zelo dvomljivo pripravljen iz vsaj dveh razlogov:- nobenega sogovornika, ni bilo ki bi lahko branil obtozene .- novinar se je postavil na stalisce da je JJ nedvoumno kriv. ponavadi je novinarjeva naloga da predstavi dejstva ne pa da osvetli samo eno stran.Kot pravis pa ne poznamo njihovih navad in gledanj na stvari, zato je mozna tudi teorija zarote kot se jo tukaj poimenuje. prevec nakljucij na kupu, da bi lahko bilo vse cisto. Pahor in Precednik televizije strankarska kolega v eu parlamentu, (mogoce imajo tudi na Finskem kaksen namen diskreditiravi vlado), veliko stevilo domnevnih afer, katere se je hotelo naprtiti JJ, vsi sodelujoci v oddaji, so strankarski nasprotniki JJ, domnevna posrednika pri poslu nista prav premiejeva prijatelja, glede na to da jim je pred leti prekrizal racune pri nekem drugem poslu z orozjem ....Skratka ogromnih nakljucij.zal pa to da denar lahko kupi tudi pravico je znano ze dolgo, ampak to se dogaja tudi v ostalih ''demokracijah'' po svetu.l.p.
 še eden, ki se zateka v laži: kaj pa je potem v tej oddaji delal Erjavec, če ni nil sogovornik, ki bi "branil obtožene"? Je Erjavec v vladi za okras, da pokrije odločitve Janše ali pa je minister slovenske vlade, ki je pooblaščen, da govori v imenu vlade? Za mnenje pa so vprašali tudi urad predsednika vlade, Janša pravi da le kratek čas pred oddajo, ampak Erjavec je gotovo poročal šefu o svojem intervjuju, tako da bi tudi Janša lahko pripravil izjavo, pa se je odločil, da novinarje odjebe. Kot pravijo Srbi: posle jebanja nema kajanja

poleg tega se mi zdi, da nakladaš, da je precednik(!) tv postaje MEP - se mi pa ne da googlati. pa tudi če je, ne vem, zakaj bi bilo to relevantno. na stvari gledaš podobno stalinistično kot Janša in Rupel, ki RTV vidita kot orodje svoje boljševistične politike in ne razumeta, da imajo Finci morda na vse skupaj drugačen pogled.
anon-15281 sporočil: 58
[#311324] 07.09.08 16:35 · odgovor na: anon-521 (#311185)
Odgovori   +    0

lukav je napisal(a):

 še eden, ki se zateka v laži: kaj pa je potem v tej oddaji delal Erjavec, če ni nil sogovornik, ki bi "branil obtožene"? Je Erjavec v vladi za okras, da pokrije odločitve Janše ali pa je minister slovenske vlade, ki je pooblaščen, da govori v imenu vlade? Za mnenje pa so vprašali tudi urad predsednika vlade, Janša pravi da le kratek čas pred oddajo, ampak Erjavec je gotovo poročal šefu o svojem intervjuju, tako da bi tudi Janša lahko pripravil izjavo, pa se je odločil, da novinarje odjebe. Kot pravijo Srbi: posle jebanja nema kajanja

poleg tega se mi zdi, da nakladaš, da je precednik(!) tv postaje MEP - se mi pa ne da googlati. pa tudi če je, ne vem, zakaj bi bilo to relevantno. na stvari gledaš podobno stalinistično kot Janša in Rupel, ki RTV vidita kot orodje svoje boljševistične politike in ne razumeta, da imajo Finci morda na vse skupaj drugačen pogled.
 Erjavec je bil kot sogovornik seveda prisoten, ampak nasproti je imel treh, raymere 3:1 in tudi v oddaji so bili ti trije le povrsno predstavljeni. Nikjer ni bilo izpostavljeno, da so vsi trije clani opozicije. poleg tega se mi zdi, da nakladaš, da je precednik(!) tv postaje MEP - se mi pa ne da googlati. pa tudi če je, ne vem, zakaj bi bilo to relevantno. na stvari gledaš podobno stalinistično kot Janša in Rupel, ki RTV vidita kot orodje svoje boljševistične politike in ne razumeta, da imajo Finci morda na vse skupaj drugačen pogled.


No, no mislim da nista samo Jansain rupel ki RTV vidita kot orodje. Ko je bila sedanja opozicija na oblasti pa RTV-ja ni vidala kot orodja ????

Vseskozi poslosam in berem do mogoce Finci drugace gledajo na vse skupaj. A res mislie, da pri njih ni borbe za oblast in da pri njih se ne uporablja vseh razpolozljivih sredstev za dosego oblasti ????

To se mizdi podobno kot Finci imajo zelo nizko stopnjo korupcije..... ampak, Patrija cigava je??

Po mojem pri njih svoje probleme resujejo doma, na nacin da na zunaj zgleda vse ok.

Pri nas pa se pljuva in ponizuje lastno drzavo in to pred sirnim svetom (peticije novinarjev, piranski zaliv in seda Patrija).
Sem preprican, da ce bi posel bil dodeljen ST bi bilo vse ok, pa ceprav je direktor ST clan opozicijske stranke.




l.p. 
anon-521 sporočil: 5.625
[#311343] 07.09.08 17:49 · odgovor na: anon-15281 (#311324)
Odgovori   +    0

markjakin je napisal(a):

 Erjavec je bil kot sogovornik seveda prisoten, ampak nasproti je imel treh, raymere 3:1 in tudi v oddaji so bili ti trije le povrsno predstavljeni. Nikjer ni bilo izpostavljeno, da so vsi trije clani opozicije. poleg tega se mi zdi, da nakladaš, da je precednik(!) tv postaje MEP - se mi pa ne da googlati. pa tudi če je, ne vem, zakaj bi bilo to relevantno. na stvari gledaš podobno stalinistično kot Janša in Rupel, ki RTV vidita kot orodje svoje boljševistične politike in ne razumeta, da imajo Finci morda na vse skupaj drugačen pogled.


No, no mislim da nista samo Jansain rupel ki RTV vidita kot orodje. Ko je bila sedanja opozicija na oblasti pa RTV-ja ni vidala kot orodja ????

Vseskozi poslosam in berem do mogoce Finci drugace gledajo na vse skupaj. A res mislie, da pri njih ni borbe za oblast in da pri njih se ne uporablja vseh razpolozljivih sredstev za dosego oblasti ????

To se mizdi podobno kot Finci imajo zelo nizko stopnjo korupcije..... ampak, Patrija cigava je??

Po mojem pri njih svoje probleme resujejo doma, na nacin da na zunaj zgleda vse ok.

Pri nas pa se pljuva in ponizuje lastno drzavo in to pred sirnim svetom (peticije novinarjev, piranski zaliv in seda Patrija).
Sem preprican, da ce bi posel bil dodeljen ST bi bilo vse ok, pa ceprav je direktor ST clan opozicijske stranke.




l.p. 

 
za začetek poskusi napisati, tako da bo imel tekst rep in glavo.

kar se ostaleg tiče: ja, tudi prejšnja vlada se je do medijev večkrat obnašala zelo oblastniško, pri čemer je bila nekoliko manj zahtevna in precej spretnejša od sedanje garniture. ampak s tistimi bedniki sem se ukvarjal, ko je bila na oblasti prejšnja vlada.

zdaj je na oblasti Janša, svinjarije, ki jih je počela prejšnja oblast, pa tej oblasti ne morejo biti alibi, da se obnaša isto ali še slabše. zato s takimi ponesrečenimi argumenti debatiraj v najbližjem vrtcu.
anon-76887 sporočil: 18.121
[#311401] 07.09.08 20:18 · odgovor na: anon-521 (#311343)
Odgovori   +    0

lukav je napisal(a):


za začetek poskusi napisati, tako da bo imel tekst rep in glavo.

kar se ostaleg tiče: ja, tudi prejšnja vlada se je do medijev večkrat obnašala zelo oblastniško, pri čemer je bila nekoliko manj zahtevna in precej spretnejša od sedanje garniture. ampak s tistimi bedniki sem se ukvarjal, ko je bila na oblasti prejšnja vlada.

zdaj je na oblasti Janša, svinjarije, ki jih je počela prejšnja oblast, pa tej oblasti ne morejo biti alibi, da se obnaša isto ali še slabše. zato s takimi ponesrečenimi argumenti debatiraj v najbližjem vrtcu.

Pozabljaš, da se prejšnjim vladam ni bilo potrebon obnašati oblastniško, saj so se N572 že na osnovi "vaspitanja i obrazovanja" povsem primerno obnašali.
(Še Ciciban je bil na liniji press :-)))

Strani: 1