Proti!

Visoka je cena pravičnosti.

0513ANITO je napisal(a):
Visoka je cena pravičnosti.

 
Seveda, sej veš da smo slovencelji pripravljeni veliko plačati, le da ta k... bogata sosedova plača še več. Na "moj račun" se že ne bo vozu po avtocestah....

V celotni življenjski dobi (ta je po predlogu enaka projekcijam iz veljavnega nacionalnega programa izgradnje avtocest, to je do konca leta 2033) naj bi sistem stal 1,2 milijarde evrov, kar bi bil vložek zasebnega partnerja.

O fakin šit bi rekel Toni Soprano. Fakin šit!!!

Če bo zasebni vložek 1,2MRD, potem bo strošek za državo koliko? 2 MRD?

1 mio vinjet po 55 = 55MIO letno * 25 let = 1,375 MRD.
In verjetno se strinjamo da prodati 1 MIO vinjet ni ravno mačji kašelj.

Fora je v tem, da te ne morejo prisiliti, da pustiš vgraditi to sledilno napravo v svoj avto. Tako, da za tiste, ki tega ne bomo pustili vgraditi, bo moral itak obstajati še en način cestninjenja. Vzpostavitev sistema bi stala 52 mio EUR, celotni(?) stroški sistema pa še 1,2 mrd EUR do leta 2033, oziroma točno še 50 mio EUR/leto za "stroške sistema". In te "stroški sistema" bo velikodušno častil zasebni partner ali kaj?? Jebemu jasno, da jih bodo prevalili na uporabnike. in to bo potem skoraj toliko "stroškov sistema", kot bomo pobrali cestnim z vinjetami, kjer je "strošek sistema" tisk nalepke in prodajalčeva provizija.
Jebemu, če nas pa nategnejo še s tem satelitskim cestninjenjem naj gre pa vse u qurac.

kixs je napisal(a):
Proti!

Jaz nisem proti, ampak PROTI!!!!!!!

0917Metro je napisal(a):
Seveda, sej veš da smo slovencelji pripravljeni veliko plačati, le da ta k... bogata sosedova plača še več. Na "moj račun" se že ne bo vozu po avtocestah....

Ja na žalos je tako. Upam, da bo tokrat prevladala pamet. Kakorkoli že.
Nekje sem enkrat bral intervju z enim strokovnjakom za človekove pravice, ki je povedal, da te niti pod razno ne morejo prisiliti, da pustiš (oz. jo plačaš in si jo vgradiš sam:-)) vgraditi to sledilno napravo v svoje zasebno vozilo. Ni šans. Zato bo v vsakem primeru moral obstajati še en vzporedni način cestninjenja za tiste, ki tega ne bomo pustili.

Potem je v prispevku na TV novinarka s tem pomislekom še soočila "strokovnjaka" z DARS-a in je to potrdil ampak, da morajo oni iti z napredkom in "naprednim" uporabnikom AC sistema omogočiti plačilo ne "napreden" način bla, bla, bla...
Ma jebem ti napreden način za 50 mio EUR/leto!!!

Aha, inteligentni transportni sistem v kombinaciji s telekomunikacijskimi in informacijskimi tehnologijami torej stane dobrih 100 mio EUR. Koliko pa potem stane neinteligentni transportni sistem v kombinaciji z zdaj že itak primitivnimi telekomunikacijskimi in informacijskimi tehnologijami?

Naj ta projekt raje prepustijo študentom na elektrotehničnih in računalniških faksih. So čist sposobni to spelat. Kakšna je sploh razlika, če delajo to študenti v neki firmi ali pa na faksu, razen cene?

Naslednje leto bo v Slo prišla recesija in vlada bo imela dovolj problemov že brez uvajanja česa tako nepopularnega kot je satelitsko cestninjenje.

Če zasebni partner vloži 1,2 mrd €, nam zdrava pamet pove, da želi v povračilo vsaj 1,5 mrd €. 60 mio € na leto bi bilo potrebnih samo za financiranje delovanja sistema, kar je verjetno več kot bomo letno zbrali z vinjetami po veljavnih cenah. Skratka,satelitsko cestninjenje bi avtovceste podražilo za 100% glede na sedanje stanje.

Pa še nekaj vprašanj:

-kaj bodo naredili, ko bo slej ko prej nekdo "shackal" sistem, da le-ta ne bo pošiljal resničnih podatkov?
-kako bomo zaračunavali uporabo avtocest tujcem?

A se jim meša. To je uporabno kvečjemu za tovornjakarje.

Par centov naj raje podražijo goriva in je problem rešen.

Tole naj čimprej vpeljejo. Jaz se vozim parkrat letno po avtocesti in moral plačati toliko, kot nekdo, ki avtocesto uporablja vsak dan. Pač komunizem je za nami, da bi vsi enako plačevali. Plačuje naj se po uporabi in ne po pavšalu. Vodo, elektriko in drugo se plačuje po porabi in ne kar za vsako gospodinjstvo isto. Aja, če pa kdo noče imeti vgrajene naprave za satelistsko cestninjenje pa naj se ne vozi po avtocesti. Ni panike, ne bodo nikomur kršili kakšne pravice o zasebnosti.

bellzmet je napisal(a):
Tole naj čimprej vpeljejo. Jaz se vozim parkrat letno po avtocesti in moral plačati toliko, kot nekdo, ki avtocesto uporablja vsak dan. Pač komunizem je za nami, da bi vsi enako plačevali. Plačuje naj se po uporabi in ne po pavšalu. Vodo, elektriko in drugo se plačuje po porabi in ne kar za vsako gospodinjstvo isto. Aja, če pa kdo noče imeti vgrajene naprave za satelistsko cestninjenje pa naj se ne vozi po avtocesti. Ni panike, ne bodo nikomur kršili kakšne pravice o zasebnosti.

Če to stane 50MIO letno, potem je bolje, da ne uvedejo ničesar in še vinjete ukinejo pa naj se narod zastonj prevaža.

Za take kot si ti bomo pripravili posebno ponudbo satelitskega cestninjenje.

Vi boste nase prevzeli tistih 55 mio€ na leto za delovanje sistema in se pravično cestninili, ostali pa se bomo naslajali na vinjetah.

Tako po prav zate in za nas ostale.

Evo ljubitelji vinjet.

Tole je pravi namen uvedbe vinjet.

Najprej so namerno uvedli nepošten sistem cestninjenja sedaj bodo pa lepo dali ven "poštenega".

Ljubitelji vinjet, ne bo dolgo pa boste tudi vi prosili, za cestninski cent.

Lp

bellzmet je napisal(a):
Tole naj čimprej vpeljejo. Jaz se vozim parkrat letno po avtocesti in moral plačati toliko, kot nekdo, ki avtocesto uporablja vsak dan. Pač komunizem je za nami, da bi vsi enako plačevali. Plačuje naj se po uporabi in ne po pavšalu. Vodo, elektriko in drugo se plačuje po porabi in ne kar za vsako gospodinjstvo isto. Aja, če pa kdo noče imeti vgrajene naprave za satelistsko cestninjenje pa naj se ne vozi po avtocesti. Ni panike, ne bodo nikomur kršili kakšne pravice o zasebnosti.

 
Evo ga, takoj je uletu...

spiderman je napisal(a):
Fora je v tem, da te ne morejo prisiliti, da pustiš vgraditi to sledilno napravo v svoj avto. Tako, da za tiste, ki tega ne bomo pustili vgraditi, bo moral itak obstajati še en način cestninjenja. 

 V Nemciji in Austriji imajo satelitski sistem cestninjenja za Buse in tovornjake. In nihce jih ne more prisiliti, da vgradijo to napravo v Bus ali tovornjak. Imajo drugo moznost. Uporabo lokalnih cest...

carlosaguilar je napisal(a):
Naslednje leto bo v Slo prišla recesija in vlada bo imela dovolj problemov že brez uvajanja česa tako nepopularnega kot je satelitsko cestninjenje. Če zasebni partner vloži 1,2 mrd €, nam zdrava pamet pove, da želi v povračilo vsaj 1,5 mrd €. 60 mio € na leto bi bilo potrebnih samo za financiranje delovanja sistema, kar je verjetno več kot bomo letno zbrali z vinjetami po veljavnih cenah. Skratka,satelitsko cestninjenje bi avtovceste podražilo za 100% glede na sedanje stanje. Pa še nekaj vprašanj: -kaj bodo naredili, ko bo slej ko prej nekdo "shackal" sistem, da le-ta ne bo pošiljal resničnih podatkov? -kako bomo zaračunavali uporabo avtocest tujcem?

Finta je v tem, da se mi tukaj lahko samo napihujemo, karavana pa bo podpisovala pogodbe še naprej.
Če bodo na oblasti ta pravi, bo to najbolj hvaljen projekt, pravi biser tehnološkega razvoja in superiornosti domaćega (jasno domaće domaće) znanja.

Krt10 je napisal(a):

V Nemciji in Austriji imajo satelitski sistem cestninjenja za Buse in tovornjake. In nihce jih ne more prisiliti, da vgradijo to napravo v Bus ali tovornjak. Imajo drugo moznost. Uporabo lokalnih cest...

To mi je sasno in poznam. Napisam sem za, da naj ne bi bilo možno prisiliti državljana (občana, če hočeš), da vgradi to sledilno napravo v svoj ZASEBNI avtomobil, ampak mora biti omogočen še drugiačen način cestninjenja. Da pa bi ti zaradi neuporabe satelitskega sistema cestninjenja prepovedali uporabo AC je pa huda kršitev svobode gibanja, ki tudi ne bi šla skozi. Govorim za demokratične države.
P.S. aja, kam pa bi po tvoje to satelitsko napravo za cestninjenje montirali motoristi? Verjetno, kar v čelado-glavo. Bodi no resen. Ča to uvedejo kot obvezno, grem jaz na cesto. Lokalno, da bo jasno:-).

Luštkana napravica. Upam, da bo imela vgrajen tudi MP3 predvajalnik.

spiderman je napisal(a):
Nekje sem enkrat bral intervju z enim strokovnjakom za človekove pravice, ki je povedal, da te niti pod razno ne morejo prisiliti, da pustiš (oz. jo plačaš in si jo vgradiš sam:-)) vgraditi to sledilno napravo v svoje zasebno vozilo. Ni šans.

Normalno! Tako kot te nihče ne more prisiliti, da uporabljaš mobilni telefon ali internet.

spiderman je napisal(a):
Zato bo v vsakem primeru moral obstajati še en vzporedni način cestninjenja za tiste, ki tega ne bomo pustili.

Obstajajo lokalne ceste, kjer jih pa ni, so pa brezpotja. Nekje sem slišal, da mora vsak lastnik gozda omogočiti sprehode po svojem gozdu, tako da ni panike. Vsi lahko pridete kamorkoli hočete, ne da bi vas kdo nadzoroval. Je pa res, da ni mogoče "tajno" potovanje po državnih objektih in prav je tako.

Sam sistem je mogoče uporaben za tovornjake (čeprav se mi zdi svinjsko predrag), za avtomobile je pa čisto pošteno vinjeta (fiksni stroški vzdrževanja cest) in bencinski centi (variabilni stroški vzdrževanja cest). Tisti ki jamrate, da se zelo malo vozite po avtocestah, a morate kupiti vinjeto za tistih par voženj, bi lahko pomislili, da ima vsaka infrastruktura neke fiksne stroške obratovanja (pri cestah npr. pluženje snega, obnove zaradi vremenskih vplivov, ...), katere je pravično deliti enakomerno na vse tiste, ki kdajkoli to infrastrukturo uporabijo.

bellzmet, zakaj pa potem plačuješ dodatno zdravstveno zavarovanje,predvidevam, da ga, ker ga sigurno kdo več koristi kot ti, prispevata pa enako?????????

bellzmet, zakaj pa potem plačuješ dodatno zdravstveno zavarovanje,predvidevam, da ga, ker ga sigurno kdo več koristi kot ti, prispevata pa enako?????????

spiderman je napisal(a):


To mi je sasno in poznam. Napisam sem za, da naj ne bi bilo možno prisiliti državljana (občana, če hočeš), da vgradi to sledilno napravo v svoj ZASEBNI avtomobil, ampak mora biti omogočen še drugiačen način cestninjenja. Da pa bi ti zaradi neuporabe satelitskega sistema cestninjenja prepovedali uporabo AC je pa huda kršitev svobode gibanja, ki tudi ne bi šla skozi.

Neumnost! Saj po zraku tudi ne smeš leteti kakor se ti zdi, ne da bi te kdo zasledoval. Poleg radarskega slikanja je v nekaterih zračnih nivojih (izjema je nekaj sto metrov nad tlemi) celo obvezen transponder. In zavedati se moramo, da je ceste zgradila država, zraka pa ne. Torej država precej bolj upravičeno nadzira promet po cestah, kot po zraku.

Tudi jaz sem PROTI satelitskemu gledanju v gate!!!

zakaj pa ne bi kar najeli satelitski sistem v Nmeciji, kjer ze deluje in ga za nek fee uporabljali?

Zakaj imeti vse, kar imajo veliki, ce se ne izplaca?
Ce ima Nmecija 50 amabasad, jih morami imeti tudi mi in nas je 25 x manj?

@usimoncic
Pišeš tako kot, da si zaposlen, oziroma imaš kakšen lastniški delež v Telargo:-).

Gre se za to, da je potrebno po zdravi pameti oceniti, koliko je še primerno, da so stroški "pravičnega" zaračunavanja cestnine. Pri 60 mio €/leto je ta meja daleč presežena pa pravičnost gor ali dol.

Če smo že obsedeni s to pravičnostjo je najbolj pravično vračunati stroške gradnje in vzdrževanja v ceno goriva. Pa še nobenih dodatni stroški ne nastanejo, sploh v primerjavi s 60 mio € na leto.
Samo potem nekdo ne bo zaslužil. Jeba.

spiderman je napisal(a):
Če smo že obsedeni s to pravičnostjo je najbolj pravično vračunati stroške gradnje in vzdrževanja v ceno goriva.
 Pa še nobenih dodatni stroški ne nastanejo, sploh v primerjavi s 60 mio € na leto.
Samo potem nekdo ne bo zaslužil. Jeba.

 Točno tako in prav nič drugače.

Boljše rešitve kot je cestninski cent NI!

spiderman: "ne morejo te prisilit" je rekel tisti, ki so ga ravno prisilili, da si je prilepil vinjeto...
Kdo te pa prisili, da imaš na avtu tablico...
Kokodajs.

spiderman je napisal(a):
@usimoncic
Pišeš tako kot, da si zaposlen, oziroma imaš kakšen lastniški delež v Telargo:-).

Gre se za to, da je potrebno po zdravi pameti oceniti, koliko je še primerno, da so stroški "pravičnega" zaračunavanja cestnine. Pri 60 mio €/leto je ta meja daleč presežena pa pravičnost gor ali dol.

Če smo že obsedeni s to pravičnostjo je najbolj pravično vračunati stroške gradnje in vzdrževanja v ceno goriva. Pa še nobenih dodatni stroški ne nastanejo, sploh v primerjavi s 60 mio € na leto.
Samo potem nekdo ne bo zaslužil. Jeba.

Telargo doo.
Lastnik je Telargo Inc. iz Jersey City.
Direktor je Pavlič Bogdan iz Izlak. (Ultra zanimivo zares)
Lansko leto so imeli 3 MIO prihodka.
Dober skok se obeta, dober ;-)

http://www.telargo.com/press_release/press_relea se_archive.aspx
Hint: Find in this page: Ultra

Ni res, obstaja še druga varianta, saj večinoma tuji prevozniki nimajo vgarjenih satelitskih naprav. Ti na posebnih plačilnih mestih, podobno kot plačilne hiške, le da so avtomatizirane, kupijo dovolilnice (neke vrste vinjeta) za prevoženo destinacijo.