2 uri
Nemški proizvajalec komponent za avtoindustrijo Mubea zaganja proizvodnjo v Bosni
3 ure
Prevoznika Emirates in Flydubai po poplavah vzpostavljata normalne povezave
4 ure
Cene v hrvaškem turizmu bodo za pet do deset odstotkov višje kot lani 3
4 ure
Za sofinanciranje raziskav v podporo kmetijski politiki pet milijonov evrov
6 ur
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
7 ur
Predlogi za dividende, v zelenem pa le delnica Krke
7 ur
Koliko odpravnine sta lani prejela predsednika uprave Petrola in Luke Koper
8 ur
V prvih dveh mesecih za tri odstotke več prihodkov od tujih turistov kot v enakem obdobju lani
9 ur
Kitajski Chery bo avtomobile izdeloval na pogorišču Nissanove tovarne v Barceloni
10 ur
Dnevnik: za Fotono bi lahko iztržili milijardo evrov
11 ur
Kako sem ugotovila, da mi ne dela daljinsko odčitavanje elektrike 3
22 ur
Najbolj brani članki danes
23 ur
Vlada za direktorico statističnega urada imenovala Apolonijo Oblak Flander 1
24 ur
Tesla zaradi varnostnih razlogov odpoklicala model poltovornjaka
1 dan
Hrvaško ustavno sodišče: Milanović ne more biti več ne mandatar ne premier. Trije sodniki menijo, da je taka "grožnja" protiustavna 9
1 dan
Bruselj: platforme Pornhub, Stripchat in Xvideos bodo morale izpolnjevati najstrožje obveznosti EU 6
1 dan
V Petrolu bodo predlagali 1,8 evra dividende bruto, več kot lani 1
1 dan
Petrolovi delničarji o dividendi 23. maja
1 dan
Ko se upokoji vodja gradnje
1 dan
Podjetja imajo le še do ponedeljka čas za predložitev dokazil o škodi v lanskih poplavah

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kakšen je prag socialne bolečine?

Strani: 1 2

BlazVo sporočil: 2.599
[#2485228] 19.12.14 00:36
Odgovori   +    17
Pa ne že spet Hitler, prosim vas.

Drama queens
anon-218201 sporočil: 1.447
[#2485231] 19.12.14 04:30
Odgovori   +    5
Dobro povedano! Samo to ne bo po godu avstrijski šoli, ki vlada na financah.
0329Softb sporočil: 3.757
[#2485237] 19.12.14 06:35
Odgovori   +    33
Zadnja sprememba: 0329Softb 19.12.2014 06:36
»Reševanje« ob pogojevanih varčevalnih ukrepih je Grčijo še globlje pahnilo v depresijo, brezposelnost, socialno mizerijo in v še globljo nelikvidnost.
Grki "varcujejo" podobno kot mi. V kolikor bi nas (in Grke) primerjali z rakavim bolnikom, ki je v bolezen startal z rakom na prostati, bi lahko terapijo opisali takole:
-najprej porezati nohte na nogah. Ce to ne bo delovalo,
-porezati nohte na rokah. Potem bomo probali
-popravit frizuro
....
vmes se nalagajo dodatna bremena zdravim delom telesa, rak pa nezadrzno siri.

Po petih letih skoraj ni vec zdravih delov telesa, ki ga pocasi v celoti prevzema rak zagovorniki keynesianizma pa razlagajo, kako terapije ne delujejo in, da se rak ne da pozdraviti.
crt sporočil: 27.173
[#2485243] 19.12.14 07:32
Odgovori   +    4
"Države, ki so šokterapijo zlatega standarda nadaljevale najdlje (Francija)"

predlagam kot zanimivost: www.voxeu.org/articl...depression
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2485247] 19.12.14 07:44 · odgovor na: BlazVo (#2485228)
Odgovori   +    23
[BlazVo]
Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
Drama queens

Blaž, vidim, da si zaradi tiste izgubljene stave z menoj res zelo jezen.

S tem ne bi bilo nič narobe, če bi bil jezen nase, kot smo ponavadi jezni, ko uvidimo lastno napako ali zmoto. Ampak ti si, nasprotno, jezen name in to tako zelo, da me vpletaš tudi tja, kjer sploh nimam nič zraven.

Mogoče je bolje, da odslej več ne staviva, ker sicer ni izključeno, da boš še velikokrat jezen name.

LP, Tadej
BlazVo sporočil: 2.599
[#2485287] 19.12.14 09:31 · odgovor na: anon-15342 (#2485247)
Odgovori   +    10
Tadej, sry, ampak zdaj se pa res že kažeš kot ena čustveno nezrela sirota.

Če misliš, da se moje življenje vrti okrog tebe ali tvoje stave, si pa res zelo mimo.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2485299] 19.12.14 09:56 · odgovor na: BlazVo (#2485287)
Odgovori   +    9
[BlazVo]
Tadej, sry, ampak zdaj se pa res že kažeš kot ena čustveno nezrela sirota.
That's me.

Tisti, ki me takole out of the blue poimenuje s "queen", je pa seveda zelo zrel in odrasel :)
FIN-525536 sporočil: 271
[#2485339] 19.12.14 11:08 · odgovor na: BlazVo (#2485228)
Odgovori   +    2
[BlazVo]
Pa ne že spet Hitler, prosim vas.

Drama queens
To je Godwinov zakon, nimaš kaj. Pač, če ne gre drugače, povlečeš Dolfija iz rokava: en.wikipedia.org/wik...in%27s_law
crt sporočil: 27.173
[#2485353] 19.12.14 11:21 · odgovor na: FIN-525536 (#2485339)
Odgovori   +    2
[FIN-525536]
> [BlazVo]
> Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
>
> Drama queens

To je Godwinov zakon, nimaš kaj. Pač, če ne gre drugače, povlečeš Dolfija iz rokava: en.wikipedia.org/wik...in%27s_law
primer www.finance.si/88000...n-Hitlerju
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2485362] 19.12.14 11:33 · odgovor na: FIN-525536 (#2485339)
Odgovori   +    8
[FIN-525536]
> [BlazVo]
> Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
>
> Drama queens

To je Godwinov zakon, nimaš kaj. Pač, če ne gre drugače, povlečeš Dolfija iz rokava: en.wikipedia.org/wik...in%27s_law
V konkretnem kontekstu nisem bil jaz tisti, ki bi vlekel Dolfija iz rokava, temveč sem s številkami pokazal, da ga neutemeljeno vlečejo mnogi drugi (med drugim celo tisoči učbenikov že desetine let). Kdo se je potemtakem vdal Godwinovemu zakonu, jaz ali kdo drug?

Ali drugače, če bi nekdo v članku v Financah zapisal, da je imel Hitler na desnici šest prstov, jaz bi pa napisal, da fotografije pri njem ne izkazujejo polidaktilije, bil po tvojem to kazalo, da:

1) sem pogledel Godwinovemu zakonu,

2) sem zagovornik teorije arijske nadrase,

3) zanikam holokavst,

4) all of the above and more,

5) ____________,

?
FIN-525536 sporočil: 271
[#2485380] 19.12.14 11:57 · odgovor na: anon-15342 (#2485362)
Odgovori   +    8
[TadejK]

Ali drugače, če bi nekdo v članku v Financah zapisal, da je imel Hitler na desnici šest prstov, jaz bi pa napisal, da fotografije pri njem ne izkazujejo polidaktilije, bil po tvojem to kazalo, da:

1) sem pogledel Godwinovemu zakonu,

2) sem zagovornik teorije arijske nadrase,

3) zanikam holokavst,

4) all of the above and more,

5) ____________,

?
5) da se pustiš hitro sporovocirati, namesto da bi bil tiho in bi pustil folku veselje :-)
BlazVo sporočil: 2.599
[#2485382] 19.12.14 12:01 · odgovor na: anon-15342 (#2485299)
Odgovori   +    1
[TadejK]
> [BlazVo]
> Tadej, sry, ampak zdaj se pa res že kažeš kot ena čustveno nezrela sirota.

That's me.

Tisti, ki me takole out of the blue poimenuje s "queen", je pa seveda zelo zrel in odrasel :)
Tistega teksta nisem razumel, kot da groziš z novim Hitlerjem.

Razumel sem ga kot zavračanje argumentov nekoga (čeprav ne vem, kje bi danes koga takega našel), ki bi strah pred inflacijo utemeljeval z izkušnjo skotitve nacizma.

Tako da, officialy, ne štejem te pod drama queens
FIN-525536 sporočil: 271
[#2485386] 19.12.14 12:03 · odgovor na: crt (#2485353)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: FIN-525536 19.12.2014 12:03
[crt]
> To je Godwinov zakon, nimaš kaj. Pač, če ne gre drugače, povlečeš Dolfija iz rokava: en.wikipedia.org/wik...in%27s_law

primer www.finance.si/88000...n-Hitlerju
Pa smo hitro pri JJ. V SLO zgleda velja še ena lokalna različica tega zakona, kjer namesto AH nastopa JJ. Tvoj link je pa carska kombinacija obojega AH+JJ, mega!
bc123a sporočil: 48.253
[#2485390] 19.12.14 12:08 · odgovor na: BlazVo (#2485228)
Odgovori   +    2
[BlazVo]
Pa ne že spet Hitler, prosim vas.

Drama queens
Kak je tvoj osebni scenarij, ce v Grciji zmaga Syriza? Ce v sloveniji zmaga ZL?
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2485392] 19.12.14 12:10 · odgovor na: BlazVo (#2485382)
Odgovori   +    7
[BlazVo]
Tistega teksta nisem razumel, kot da groziš z novim Hitlerjem.
Razumel sem ga kot zavračanje argumentov nekoga (čeprav ne vem, kje bi danes koga takega našel), ki bi strah pred inflacijo utemeljeval z izkušnjo skotitve nacizma.
Saj tako je tudi bilo mišljeno. Da pa to res trdijo, tudi še zdaj in celo v slovenščini, sem pa dal linke že TŠtihu.
[BlazVo]
Tako da, officialy, ne štejem te pod drama queens
OK, sem pomirjen, moraš pa vseeno - pišem brez cinizma - razumeti, da mi to brez tega pojasnila ni moglo biti jasno, saj sem edini, ki je v člankih v Financah v zadnjih treh mesecih sploh omenil Hitlerja, pa še zadnja omemba v časih pred tem je recenzija neke parodije o njem.
crt sporočil: 27.173
[#2485415] 19.12.14 12:30 · odgovor na: FIN-525536 (#2485386)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: crt 19.12.2014 12:31
[FIN-525536]
> [crt]

> > To je Godwinov zakon, nimaš kaj. Pač, če ne gre drugače, povlečeš Dolfija iz rokava: en.wikipedia.org/wik...in%27s_law
>
> primer www.finance.si/88000...n-Hitlerju

Pa smo hitro pri JJ. V SLO zgleda velja še ena lokalna različica tega zakona, kjer namesto AH nastopa JJ. Tvoj link je pa carska kombinacija obojega AH+JJ, mega!
evo kako v tem primeru pridemo tako hitro do JJ...

- gremo na www.finance.si
- uporabimo iskalnik, vpisemo hitler
- dobimo nazaj po casu urejene zadetke
- prvi link je tadej, potem je neka kultura (recimo, da je to malo izven konteksta), potem sem jaz :), pa spet kultura, potem je pa ze jj in je prevec smesno, da ne bi prisel povedat
anon-268539 sporočil: 2.339
[#2485443] 19.12.14 13:00
Odgovori   +    5
»Pričakujem preveč? Ne, sem le pragmatičen realist. Ne bi želel ponovitve zgodovine. Zato, prosim, vzemite grški 'prag socialne bolečine' resno.«
Ne toliko preveč, kot (delno) narobe. Zgodovina variira, vendar ni treba vleči ekstremov iz naftalina za vsako figo. Grške težave jemljemo zelo resno.
Novodobni car dobiva račun tudi za aneksijo Krima, ki ni bila njegova prva iracionalna poteza. Opozorila so bila jasna, zaleglo ni nič.
Cipras lahko dobi te volitve, toda on in njegovi so v vsakem primeru epizoda, kajti EU (ki ni Vatikan..) ima zanje dovolj 'institucionalne moči'.
vrac sporočil: 11.068
[#2485490] 19.12.14 14:51
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: vrac 19.12.2014 14:51
In kaj če zmaga Siriza? Bo EU popustila ali pa bo Grčija izstopila iz EUR-a. To sta dve opciji, v vsakem primeru ne bo nič več tako kot je bilo. Je pa še 3. možnost, da Grćija sama prilagodi pravila, obdrži EURO in uvede še dodatno valuto, ki bo spodbudila ponovno rast grške ekonomije. V bistvu smo v enaki vlogi kot Grki tudi mi. Sicer smo malo na boljšem kot oni, glede na grožnjo popolne izgube ekonomske in posledično politične suverenosti pa popolnoma v isti godlji. Dejansko moramo biti v Sloveniji veseli, če bo nekdo drug (v tem primeru Siriza) presekal ta gordijski vozel, ki nas davi, naši politični odločevalci pa problema ne vidijo in se delajo kot da se to nas ne tiče.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2485519] 19.12.14 15:53
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-301728 19.12.2014 16:08
Konec leta 2013 je imela za 0,8 odstotka BDP primarnega presežka v proračunu in največji ciklično prilagojeni proračunski presežek med vsemi evrskimi državami.

popravila tudi konkurenčnost gospodarstva, pri čemer je Grčija prej 11-odstotni primanjkljaj v tekočem računu plačilne bilance spremenila v presežek (čeprav večinoma zaradi občutno zmanjšanega uvoza).

------------------------------------------------ ----------------------------
o teh dveh trditvah bi se dalo komentirati in debatirati cele dneve, kot so to počeli Grški posterji na Guardianu in za Voodoodoktorja uspeli dokazati s podatki, da je ta dosežek še en v seriji, kako se da poneverjati bilance, s triki neknjiženja, poznejšega dospetja, različnih vnosov pod različne postavke, itd, itd.

O "Operating As IF" on the basis - "kot da "zlatem standardu ECB je Voodoodoktor pisal že več kot leto nazaj na tem blogu Financ in ga veseli, da se je tudi "stroka" končno zbudila.Tudi posledice zlatega standarda V Britanskem Imperiju od konca 17 do 19 stoletja je navajal, kot šolo, kako se ne sme.
V vsakem primeru, tudi "ugodne" 6% obresti Grški dolg podvojijo v 12 letih, če vse gre, kot gre trenutno, kar pa živ bog ne more potrditi, verjetnost nasprotnega je daleč večja kot ta svetli scenarij, glede na totalno Out of The Axis situacijo Ekonomije Dolga.
Upor bi bil dober in nujen, toda na žalost nas zgodovina uči, Grški primer pa z Zlato Zarjo - stranka Nacije kaže, da bi posledice bile pogubne.
Catch 22, z ali brez teorije zarote.
Da kaže slabo, je pokazal včerajšnji Renzijev obisk pri gospodarjih v Bruslju, kjer je Italijanski Premier poskušal izprositi, da se investicije izvzamejo iz fiskalnega pravila.No Go je rekla Nibelungen- DER RING, PARSIFAL, VALHALLA JOSEPH DE MAISTRE NAVEZA.
JPD, keep on, thanks
Voodoodoktor
anon-19362 sporočil: 937
[#2485549] 19.12.14 18:34
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-19362 19.12.2014 18:53
Če se lahko strinjamo s predlaganimi ukrepi za poskus zagona gospodarstva predvsem južne periferije Evrocone (ampak ne več izključno, ker je kriza že zajela core države: glej Nizozemsko, Švedsko, ipd.), je vsem tistim, ki razumete bistvo evrokrize jasno (nazadnje sem pisal tu: forum.finance.si/?m=...658&single sicer pa pojdite na youtube, vtipkajte Heiner Flassbeck in kliknite na njegova predavanja o evrokrizi, grafe pa najdete tu: www.flassbeck-econom...rfurt.pdf) da predlagani ukrepi ne bodo v ničemer spremenili osnovni problem. Ta pa je, da so različne inflacije narodnih gospodarstev znotraj evrocone kumulativno privedli do takih odmikov konkurečnosti EMU držav zadnjih 15 let, da znašajo tudi do minus 50%, v primeru Francije pa, ki se je sicer kot edina država natančno držala kriterijev EMU (cilj stabilnost valute EUR pri stopnji inflacije 1,9%) glede na Nemčijo (ki je celo zahtevala natanko to stopnjo inflacije pred vstopom v EUR) pa cca. minus 25%. In kaj so naredili Nemci takoj po vtopu v EMU, znižali svojo inflacijo toliko pod ciljno vrednost ECB (1,9%), da sedaj grozi, da bo piskru odletel pokrov.

Take razlike v konkurenčnosti (ki nimajo opravka z različno rastjo produktivnosti Nemčije/Francije/Grčije ali če želite tudi Slovenije) pomenijo, da bodo Nemci še naprej pridobivali konkurenco na zunanjih in notranjih trgih, in doma, in v EU in v svetu še naprej izrinili vse ostale države Evrocone. Pri gigantskih presežkih pa Nemci vseskozi še razlagajo, da morajo vsi ostali varčevati, čeprav so ravno Nemci odvisni od tega, da se ravno tuje države zadolžujejo z njihovimi presežki. Razume kdor more.

In to (s figom v žepu) nastalo razliko konkurenčnoti JPD ne omenja, kaj šele da bi predlagal ukrepe, da se ta temeljni problem odpravi.

Grčija nima možnosti izstopa iz EMU, vsekakor sama ne. Lahko bi poskusili l. 2008, ob tistem napovedanem, vendar preprečenem referendumu, ko bi morda preživeli leto ali dve trajajočih kapitalskih in drugih blokad (spomnite se, kako so na Cipru čez noč zablokirali vse bankomate). Možnost izstopa imajo Grki le skupaj v široki koaliciji kriznih držav (ki vključuje vsaj še Španijo, Italijo, Francijo), ker gre sedaj v prvi vrsti za politično rešitev. Kajti, legalnega izstopa praktično ni možno. Vendar izstop je le druga, slabša rešitev. Precej bolje (za vse vpletene) bi bilo, da omenjena koalicija postavi Nemcem pištolo na glavo in zahteva spremebe plačilne politike (in s tem inflacije) recimo naslednjih 10-15 let, čas, v katerem bi se približali začetnim stanjem EMU. Izvozno orientirano gospodarstvo Nemčije pa se bi lahko počasi prilagodilo. Hkrati pa bi morali tudi zagnali konjunkturni program, ki ga zgoraj omenja avtor JPD.

Za enkrat žal ne kaže, da bi šli v to smer. Nemci blokirajo, ostali pa sploh ne razumejo mehanizem rkize. Zato sem že l. 2010 tu pisal o tem, da vsaka pametna vlada v EMU mora imeti v rokavu rezervni načrt za uvedbo lastne valute v primeru "velikega poka" (Nizozemci ga dejansko že imajo).

Predsedniške volitve v Franciji so predvidoma 2017. Le Pennova je že napovedala izstop, če zmaga. V tem primeru lahko pričakujemo finančni in ekonomski kaos, podobno tistemu, ko je razpadla SFRJ.

lp,
a

PS: priporočam branje: www.rosalux.de/filea...is_web.pdf
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2485604] 20.12.14 00:45 · odgovor na: anon-19362 (#2485549)
Odgovori   +    0
Odličen komentar. Ravno tako, kakor članek. Si bim čez vikend moral vzeti nekaj časa in osvetliti nekaj podrobnosti.

l.p.
m
anon-19362 sporočil: 937
[#2485628] 20.12.14 09:50 · odgovor na: anon-19362 (#2485549)
Odgovori   +    1
[maningi]
Grčija nima možnosti izstopa iz EMU, vsekakor sama ne. Lahko bi poskusili l. 2008, ob tistem napovedanem, vendar preprečenem referendumu, ko bi morda preživeli leto ali dve trajajočih kapitalskih in drugih blokad (spomnite se, kako so na Cipru čez noč zablokirali vse bankomate).
POPRAVEK: omenjeni referendum je takratni grški predsednik Papandreou napovedal po koncu pogajanj s Trojko konec oktobra 2011.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2485655] 20.12.14 12:12
Odgovori   +    7
Nihče se ne sprašuje kakšen je prag socialne bolečine v gospodarstvu in pri delavcih v gospodarstvu, ki živijo pod svojimi zmožnostmi, da bi upokojenci in javni sektor živeli nad svojimi zmožnostmi. Torej, tisti ki delajo živijo slabše, da bi tisti, ki ne delajo ali premalo delajo in so preplačani, živeli boljše.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2485657] 20.12.14 12:23 · odgovor na: anon-19362 (#2485628)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: anon-15342 20.12.2014 12:29
[maningi]
> [maningi]
> Grčija nima možnosti izstopa iz EMU, vsekakor sama ne. Lahko bi poskusili l. 2008, ob tistem napovedanem, vendar preprečenem referendumu, ko bi morda preživeli leto ali dve trajajočih kapitalskih in drugih blokad (spomnite se, kako so na Cipru čez noč zablokirali vse bankomate).

POPRAVEK: omenjeni referendum je takratni grški predsednik Papandreou napovedal po koncu pogajanj s Trojko konec oktobra 2011.
Ja, in prepoved tega referenduma, ki je brez posebnih ovinkarjenj prišla iz Bruslja, je bila zame začetek konca iluzij o demokratični EU in vladavini prava v EU.

Dva tedna pozneje so podobno "demokratično", mimo volitev, iz Bruslja odstavili italijanskega premierja Berlusconija in namesto njega ustoličili Montija. Pa si lahko o Berlusconiju mislimo karkoli, ampak to je bil puč.

Še tri mesece pozneje so "demokratično" odločili, da se vsem zasebnim imetnikom grških državnih obveznic prisilno odpiše polovica terjatve, IMF in ECB pa sta pri istih obveznicah ohranila celotno terjatev, z obrestmi vred. Ko j*be pari passu in prepoved retroaktivnosti in ostala pravna varstva, če je pa kriza.

Še tričetrt leta pozneje so podobno "demokratično" porezali depozite na Cipru. Spet podobno, s spreminjanjem zakonodaje za nazaj in pod grožnjami iz Bruslja in Frankfurta, v zadnjem letu je že prišel na dan del zgodbe, kako je to izgledalo (npr: link.springer.com/ar...014-9419-1 ).

In še pol leta pozneje so se v Grčiji lotili ekstremistične Zlate zore s tako bizarnim medijskim pogromom in zatem montiranimi procesi, da je bila metoda "izločitve tega tumorja iz grške družbe" še bolj ekstremistična kot sam "tumor". Bruselj je pa ploskal temu insceniranju in njegovi izvedbi. In spet, o Zlati zori si lahko mislimo marsikaj, ampak montirani procesi s podtaknjenimi "dokazi" pač niso način, kako bi se znebili ekstremizmov, ker tisti, ki taka insceniranja izvajajo, so po svoji etiki in morali kvečjemu še slabši od procesirancev.

Kako "demokratično" se je pri nas pod ukazi nekih nižjih uradnikov iz Bruslja uzakonjalo in izvrševalo striženje, z vnaprejšnjimi obljubami uradnikov MF, da bo kapital bank izračunan za negativnega, z laganjem uradnikov MF in BS pred državnim zborom, z antedatiranji odločb s strani BS, s potvorjenimi izračuni kapitala na ukaz BS, ki so dali točno tisti že štiri mesece prej obljubljeni/dogovorjeni rezultat, pa nato še s stotimi lažmi MF in BS na sodiščih, je zdaj tudi že široko dokumentirano. In Bruselj nam spet ploska, evo, popoln izbris vseh imetnikov podrejenih obveznic so ultracinično okarakterizirali takole:
Banka Celje's shareholders and subordinated debt holders have contributed to resorbing the bank's losses in proportion to their stakes
europa.eu/rapid/pres...700_en.htm
In proportion??? Kakšen proportion je 100%? Da o čisto protipravno zadržanemu in zdaj zaplenjenemu izplačilu že novembra zapadlih obresti in celo že zapadle glavnice (!) podrejenega depozita državljana ne govorimo.

Če kdo v takih okoliščinah še vedno lahko verjame, da je šlo v vseh zgoraj opisanih primerih le za to, da je bilo v tako hudi krizi pač treba malo stisniti zobe in pogledati vstran, od jutri naprej bo pa v EU spet vzpostavljena vsa demokratičnost in vladavina prava, ki s(m)o ju opevali, ko smo vstopali, ima pač pravico to verjeti. Je pa po mojem, na žalost, to res zgolj vera, ne pa informirano mnenje ali objektivno prepričanje.
najobj sporočil: 31.910
[#2485681] 20.12.14 14:21 · odgovor na: anon-15342 (#2485657)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 20.12.2014 14:22
[TadejK]
> [maningi]
> > [maningi]
> > Grčija nima možnosti izstopa iz EMU, vsekakor sama ne. Lahko bi poskusili l. 2008, ob tistem napovedanem, vendar preprečenem referendumu, ko bi morda preživeli leto ali dve trajajočih kapitalskih in drugih blokad (spomnite se, kako so na Cipru čez noč zablokirali vse bankomate).
>
> POPRAVEK: omenjeni referendum je takratni grški predsednik Papandreou napovedal po koncu pogajanj s Trojko konec oktobra 2011.
Ja, in prepoved tega referenduma, ki je brez posebnih ovinkarjenj prišla iz Bruslja, je bila zame začetek konca iluzij o demokratični EU in vladavini prava v EU.

Dva tedna pozneje so podobno "demokratično", mimo volitev, iz Bruslja odstavili italijanskega premierja Berlusconija in namesto njega ustoličili Montija. Pa si lahko o Berlusconiju mislimo karkoli, ampak to je bil puč.

Še tri mesece pozneje so "demokratično" odločili, da se vsem zasebnim imetnikom grških državnih obveznic prisilno odpiše polovica terjatve, IMF in ECB pa sta pri istih obveznicah ohranila celotno terjatev, z obrestmi vred. Ko j*be pari passu in prepoved retroaktivnosti in ostala pravna varstva, če je pa kriza.

Še tričetrt leta pozneje so podobno "demokratično" porezali depozite na Cipru. Spet podobno, s spreminjanjem zakonodaje za nazaj in pod grožnjami iz Bruslja in Frankfurta, v zadnjem letu je že prišel na dan del zgodbe, kako je to izgledalo (npr: link.springer.com/ar...014-9419-1 ).

In še pol leta pozneje so se v Grčiji lotili ekstremistične Zlate zore s tako bizarnim medijskim pogromom in zatem montiranimi procesi, da je bila metoda "izločitve tega tumorja iz grške družbe" še bolj ekstremistična kot sam "tumor". Bruselj je pa ploskal temu insceniranju in njegovi izvedbi. In spet, o Zlati zori si lahko mislimo marsikaj, ampak montirani procesi s podtaknjenimi "dokazi" pač niso način, kako bi se znebili ekstremizmov, ker tisti, ki taka insceniranja izvajajo, so po svoji etiki in morali kvečjemu še slabši od procesirancev.

Kako "demokratično" se je pri nas pod ukazi nekih nižjih uradnikov iz Bruslja uzakonjalo in izvrševalo striženje, z vnaprejšnjimi obljubami uradnikov MF, da bo kapital bank izračunan za negativnega, z laganjem uradnikov MF in BS pred državnim zborom, z antedatiranji odločb s strani BS, s potvorjenimi izračuni kapitala na ukaz BS, ki so dali točno tisti že štiri mesece prej obljubljeni/dogovorjeni rezultat, pa nato še s stotimi lažmi MF in BS na sodiščih, je zdaj tudi že široko dokumentirano. In Bruselj nam spet ploska, evo, popoln izbris vseh imetnikov podrejenih obveznic so ultracinično okarakterizirali takole:

> Banka Celje's shareholders and subordinated debt holders have contributed to resorbing the bank's losses in proportion to their stakes
> europa.eu/rapid/pres...700_en.htm

In proportion??? Kakšen proportion je 100%? Da o čisto protipravno zadržanemu in zdaj zaplenjenemu izplačilu že novembra zapadlih obresti in celo že zapadle glavnice (!) podrejenega depozita državljana ne govorimo.

Če kdo v takih okoliščinah še vedno lahko verjame, da je šlo v vseh zgoraj opisanih primerih le za to, da je bilo v tako hudi krizi pač treba malo stisniti zobe in pogledati vstran, od jutri naprej bo pa v EU spet vzpostavljena vsa demokratičnost in vladavina prava, ki s(m)o ju opevali, ko smo vstopali, ima pač pravico to verjeti. Je pa po mojem, na žalost, to res zgolj vera, ne pa informirano mnenje ali objektivno prepričanje.
... ja, in zaradi teh tvojih besed in še mnogo več drugega bom počasi še jaz sicer totalno zemeljsko bitje začel verjeti v pravljico, ki se ji reče Bilderbergi in sedem velikih palčkov ... khmm, ali kako se je že reklo tisti lepi pravljici, ker sem že malo pozabil vse tiste naslove, ki sem jih kot otrok prebral ...

P.S.: če v soboto popoldne ni že spet pri svojem Nedeljskem kosilu in bo slučajno tole prebral, se Črt iz mene lahko svobodno dela norca, ker ne bom čisto nič užaljen ...
tstih sporočil: 5.199
[#2485683] 20.12.14 14:22
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: tstih 20.12.2014 14:26
Pričakujem preveč?
Predvsem se zdi, da sanjaš o nerealnih scenarijih, ki jih ni na mizi. Sever ne bo plačeval južnega socializma. Če to pomeni konec, naj bo konec.
tstih sporočil: 5.199
[#2485685] 20.12.14 14:42 · odgovor na: bc123a (#2485390)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: tstih 20.12.2014 14:43
[bc123a]
> [BlazVo]
> Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
> Drama queens
Kak je tvoj osebni scenarij, ce v Grciji zmaga Syriza?
Bi moral preveriti na urniku. Zdi se mi, da tisti večer načrtujem palačinke. Pa tvoj?
Ce v sloveniji zmaga ZL?
Pripravite se.
najobj sporočil: 31.910
[#2485686] 20.12.14 14:52 · odgovor na: tstih (#2485685)
Odgovori   +    1
[tstih]
> [bc123a]
> > [BlazVo]
> > Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
> > Drama queens
> Kak je tvoj osebni scenarij, ce v Grciji zmaga Syriza?
Bi moral preveriti na urniku. Zdi se mi, da tisti večer načrtujem palačinke. Pa tvoj?

> Ce v sloveniji zmaga ZL?

Pripravite se.
... evo, in to s18.postimg.org/4o5m...5/stih.png je pravzaprav glavni razlog, da mene toti tvoj velikopotezni načrt s palačinkami čisto nič ne preseneča, ker si ti očitno vedno pripravljen ...
tstih sporočil: 5.199
[#2485692] 20.12.14 15:15 · odgovor na: najobj (#2485686)
Odgovori   +    9
[najobj]
> [tstih]
> > [bc123a]
> > > [BlazVo]
> > > Pa ne že spet Hitler, prosim vas.
> > > Drama queens
> > Kak je tvoj osebni scenarij, ce v Grciji zmaga Syriza?
> Bi moral preveriti na urniku. Zdi se mi, da tisti večer načrtujem palačinke. Pa tvoj?
> > Ce v sloveniji zmaga ZL?
> Pripravite se.
... evo, in to s18.postimg.org/4o5m...5/stih.png je pravzaprav glavni razlog, da mene toti tvoj velikopotezni načrt s palačinkami čisto nič ne preseneča, ker si ti očitno vedno pripravljen ...
To ste dobro ugotovili. Zato tudi lahko pečem palačinke, ne zaradi države. Ker, če na oblast pride Združena levica in vas to zaloti nepripravljene so vam drugi za vašo nepripravljenost krivi ravno toliko, kot so bili leta 1992 Bosanskim muslimanom. Pričakovati, da bo za vaš mir plačeval in se z vami zaradi nemirnosti sploh ukvarjal sever je ravno nekako tako, kot pričakovati da bo vse uredila država; če ne pa Evropska Unija. Morda bo treba kaj narediti, da ne bo zmagala Združena levica?
crt sporočil: 27.173
[#2485705] 20.12.14 16:57 · odgovor na: najobj (#2485681)
Odgovori   +    1
[najobj]
P.S.: če v soboto popoldne ni že spet pri svojem Nedeljskem kosilu in bo slučajno tole prebral, se Črt iz mene lahko svobodno dela norca, ker ne bom čisto nič užaljen ...
pa saj se sploh ne delam norca iz tebe, niti doslej niti imam v planu.

malo ob rob najinemu prejsnjemu pogovoru...

- nigerija www.businessinsider....ls-2014-12

- norveska je ustanovna clanica nata in tako rekoc njegov severni branik, ker svedska in finska nista

Strani: 1 2