Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Bo deflacija iz Slovenije naredila zmagovalko?

Strani: 1 2 3 4

anon-285005 sporočil: 130
[#2476996] 25.11.14 23:02
Odgovori   +    2
V grafu dolg zasebnih podjetij je cifra za slovenijo 55 . Verjetno bi morala biti vecja ali pa slovenija nizje.
Brane sporočil: 2.077
[#2477001] 26.11.14 00:50
Odgovori   +    25
Zadnja sprememba: Brane 26.11.2014 00:51
Bravo Tadej!

"Drugi grafikon je še en prikaz zgrešenih klišejev, ki jih o Sloveniji širijo slovenski politiki in mediji."



Jaz na vsakme koraku skušam razbijati te neumne klišeje, ki ne zdržijo primerjave po dveh klikih na internetu pa vendar naši politiki, ravno Cerar danes še vedno nalagajo o tem, koliko časa bo še trajala kriza pri nas. Po mednarodno sprejetih kriterijih je pri nas več ni. Ne povedo pa svoje definicije, da bi lahko tudi mi ocenili, kdaj bo po njihovem ta konec.
Ali npr. Jazbec še vedno ponavlja mantro o prezadolženosti in prestrukturiranju, da mu ni treba govoriti o ogromnih napakah storjenih lani jeseni. A en tak lep grafek mednardne primerjave jih lepo postavi na laž.

Tebi pa se zahvaljujemo, ker ima tvoja kolumna širši doseg in več sledilcev, kar pomeni, da se bo mogoče v bližnji prihodnosti tem realnim podatkom pridružil tudi kak novinar, ker se bo naveličal PR kvizlinštva.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477009] 26.11.14 01:55 · odgovor na: Brane (#2477001)
Odgovori   +    31
[brane]
Jaz na vsakme koraku skušam razbijati te neumne klišeje, ki ne zdržijo primerjave po dveh klikih na internetu pa vendar naši politiki, ravno Cerar danes še vedno nalagajo o tem, koliko časa bo še trajala kriza pri nas. Po mednarodno sprejetih kriterijih je pri nas več ni. Ne povedo pa svoje definicije, da bi lahko tudi mi ocenili, kdaj bo po njihovem ta konec.
Slovenija ima velikanske strukturne probleme, zato je tole sedaj "jobless recovery". In dokler bo brezposelnost tako trmasto visoka, bodo pac te interpretacije krize naletele na hvalezne poslusalce. Jasno je, da bi nekaj kriticnih reform naredilo cudeze tudi glede tega (ukinitev studentskega dela, fleksibilnejsa delovna zakonodaja, nizja minimalna placa), a tega plebs pac ni sposoben dojeti.
crt sporočil: 27.123
[#2477012] 26.11.14 07:14
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: crt 26.11.2014 07:17
ce kdorkoli suho ugotovi, da bi morali nekje imeti 10 let 3%+ deflacijo in mu ne posveti lucka, da je to v praksi nekaj podobnega kot lesena pec... kurc pol.

kako se milka in branko smejita iz groba :)
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2477013] 26.11.14 07:24 · odgovor na: anon-285005 (#2476996)
Odgovori   +    13
[FIN-473667]
V grafu dolg zasebnih podjetij je cifra za slovenijo 55 . Verjetno bi morala biti vecja ali pa slovenija nizje.
Pravi podatek je 79.4, tako da je dolžina trakca in uvrstitev Slovenije pravilna, pripisana številka je pa napačna. Včeraj popoldne sem ob pregledu postavitve za tisk na to opozoril in je v tisku popravljeno, v online se je pa očitno prikradla stara, še nepopravljena različica.

Sem sporočil in bodo popravili tudi online.

LPT
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2477019] 26.11.14 07:42 · odgovor na: anon-15342 (#2477013)
Odgovori   +    1
[TadejK]
> [FIN-473667]
> V grafu dolg zasebnih podjetij je cifra za slovenijo 55 . Verjetno bi morala biti vecja ali pa slovenija nizje.

Pravi podatek je 79.4, tako da je dolžina trakca in uvrstitev Slovenije pravilna, pripisana številka je pa napačna. Včeraj popoldne sem ob pregledu postavitve za tisk na to opozoril in je v tisku popravljeno, v online se je pa očitno prikradla stara, še nepopravljena različica.

Sem sporočil in bodo popravili tudi online.

LPT
Zdaj je popravljeno.

LPT
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2477020] 26.11.14 07:44
Odgovori   +    8
Pri deflaciji je ključna razlika med besedama “trošiti” in “trositi”. Pogodba iz Maastrichta ima dve ključni določbi, javni dolg ne sme biti višji od 60% BDP in letni proračunski deficit ne sme presegati 3% BDP. Torej, državna poraba je omejena s prihodki oz. s pobranimi davki, trošarinami...Predpostavka je, da proračun mora biti dolgoročno uravnovešen, torej odhodki morajo biti enaki prihodkom. Če je dohodek v državi nizek, država mora trošiti več in Slovenska država troši več. Vprašanje je za kaj troši? Zadolžuje se pa ne za investicijsko trošenje, temveč za tekočo porabo in izplačilo pokojnin. Pravzaprav naša država ne troši denar, ga trosi, torej nepremišljeno uporablja dobrine in trosi denar po igralnicah, igralnih avtomatih, Titanikovih kockarnicah.....in kje je v tem kontekstu deflacija? V strahu in nezaupanju v državo, ki ni sposobna prekiniti spiralo nenvesticijskega trošenja in dejansko izvlači denar iz podjetjih in žepov potrošnikov, ki tisto kaj jim država še pusti hranijo za še slabše čase, ne trošijo in pričakujejo, da bojo tisti, ki imajo še slabše čase (npr. trgovci, nepremičninarji) cene še znižali in žal, deflacijska spirala se nadaljuje. Pričakujejo se še nižje cene. In kako naprej? Lahko z malenkostmi, npr. če Mramorju uspe za 7% znižati stroške plač v javnem sektorju, naj ta “privarčevani” denar porabi za investicije npr. za energetsko obnovo šol, bolnišnic...Če se že zadolžuje naj bo za investicije.
7175S sporočil: 2.561
[#2477024] 26.11.14 08:07
Odgovori   +    16
Ekonomska znanost in stroka sta se v državah, kjer je oblast v rokah komunistične kleptokracije, pokazali za popolnoma nemočni, razen ko gre za največjo državo na svetu Kitajsko, ki premore ogromno naravnih bogastev in več kot milijardo sužnjev, ki delajo za komunistično kleptokracijo, pa še črnci v Afriki jim pomagajo. V Sloveniji pa imamo le okoli 300.000 delovnih mest, ki ustvarjajo dodano vrednost, ostalo pa so otroci, upokojenci, nezaposleni, tisti, ki delajo v sivi ekonomiji( ki je obdavčena le posredno, torej z manjšim delom), delavci na črno, kriminalno podzemlje in vsaj 100.000 parazitov. Za združeno listje KPS oziroma malo morgen demokratične socialiste (metastazne stranke KPS od SD preko LDS, pa vse do zadnjih "uspešnic" SMC in ZL) velja besedilo iz tiste pesmi o Anki kleptomanki, ki bi se v prevodu lahko pela tudi takole: Ker jaz sem stranka, stranka kleptomanke, drugi ......, jaz pa moram krast in krast in krast !!!! Osebno trdim, da Slovenija lahko izide kot zmagovalka le, če se bodo državljani končno zbudili in spoznali, da zgodba o uspehu ni možna, če nas bodo še naprej pumpali z utopičnim demokratičnim socializmom in bo večina državljanov tudi verjela, da se bo ta pravljica nekoč zares uresničila. Žal je ta pravljica namenjena samo enemu cilju, da lahko "Anka kleptomanka" še naprej krade in lepo živi na račun drugorazrednih državljanov z zadolževanjem za 50 let v naprej.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2477030] 26.11.14 08:24 · odgovor na: anon-317028 (#2477020)
Odgovori   +    20
[FIN-311684]
Lahko z malenkostmi, npr. če Mramorju uspe za 7% znižati stroške plač v javnem sektorju, naj ta “privarčevani” denar porabi za investicije npr. za energetsko obnovo šol, bolnišnic.
Zavedam se, da drezam v osje gnezdo, pa vseeno ... je 7-odstotno znižanje plač res malenkost? In za koga je to malenkost?

Ker to je, podobno kot ultraprezadolženost slovenskih podjetij in slovenskih državljanov, še en tak kliše, ki nam ga servirajo, da gledamo vstran od dejanskih problemov.

JS je bil ob začetku te krize res ekscesno plačan (konkretno avgusta 2008 je povprečna plača v JS presegala tisto v ZS za 35%). Ampak potem so sledila tri leta zamrznitev (konkretno je povprečna bruto plača v JS junija 2009 znašala 1749 EUR, junija 2012 pa 1748 EUR), potem je sledil pa ZUJF, pa ZSPJS-R ... in če vse to povzamemo, je povprečna bruto plača v JS od avgusta 2008 do avgusta 2014 praktično nespremenjena, konkretno je šla z 1729 EUR na 1751 EUR (+1.27%), sočasno je šla pa v ZS z 1247 na 1393 EUR (+11.7%).

In kot sem narisal že tukaj: beta2.finance.si/pic...868331.jpg , smo bili že leta 2010 po razmerju med povprečno plačo v JS in ZS nekje v sredini, odtlej smo šli pa s tistih 31.8% na ca. 23%.

Skratka, a je potemtakem čisto res, čisto objektivno res, da smo v hudi krizi (bojda smo, Mramor to ponovi vsak dan) zato, ker so plače v JS tako strašno previsoke? In zgolj zato? Če jih zdaj znižamo še za 7%, bomo potem naenkrat prvi na lestvicah konkurenčnosti, pa naša podjetja bodo začela vsa po vrsti cveteti? Zvon holdinga se bosta vrnila iz stečaja in poplačala vse dolgove? SCT in Vegrad tudi? Bosta vrnila tudi vsa preplačila, ki sta jih iz proračuna izčrpala z aneksi? NLB in NKBM bosta dobili nazaj vse slabe kredite, ki so jih uprave dajale prijateljem iz golf kluba na "dobro ime" ali po telefonskem klicu kakega od top politikov? Se bo TEŠ6 pocenil s 1500 nazaj na 500 milijonov?

Pa se redko oglasim "v bran" JS, pa tudi vem, da je v njem veliko ekscesov, želim samo povedati, da je ta simplistični "naš največji problem so plače JS" zgrešen.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2477047] 26.11.14 09:10 · odgovor na: anon-15342 (#2477030)
Odgovori   +    7
[TadejK]
Zavedam se, da drezam v osje gnezdo, pa vseeno ... je 7-odstotno znižanje plač res malenkost? In za koga je to malenkost?

Ker to je, podobno kot ultraprezadolženost slovenskih podjetij in slovenskih državljanov, še en tak kliše, ki nam ga servirajo, da gledamo vstran od dejanskih problemov.
Res je.
Govoriti o 7% znizanju je navadno mazastvo.

Neprimerno boljsi financni ucinek, pa tudi vpliv na konkurencnostin zdravo poslovno okolje, bi dosegel s tem, da bi drzavljani obiskovali javne usluzbence z rdecimi kartoncki. Ko bi javni usluzbenec zbral 3, pa bi moral najmanj za 3 leta v privatni sektor (lastni SP ali doo).

forum.finance.si/?m=...989&single
najobj sporočil: 31.870
[#2477068] 26.11.14 09:41
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 26.11.2014 09:47
... Drugi grafikon je še en prikaz zgrešenih klišejev, ki jih o Sloveniji širijo slovenski politiki in mediji. ...

... čuj, TadejK ... evo, če zdaj malo pozabim na Slovenijo in če pogledam na celoto, mi vsestranski vseobsegajoči balon oziroma 3,646 kratnik daleč najvišjega BDP na prebivalca ob najnižjem zahtevanem letnem donosu na desetletne obveznice v Luksemburgu pokaže, kaj je pravzaprav bistvo kapitalizma ... khmm, ali pa se mogoče motim ? ...

P.S.: Alan, požen www.youtube.com/watc...6vi528gseA , mi smo prpravlen ...
FIN-525536 sporočil: 271
[#2477069] 26.11.14 09:44 · odgovor na: (#2477035)
Odgovori   +    8
[exarkun]
Največji problemi v Sloveniji so gromozanska vplačila proračuna v zpiz, previsok minimalc, nefleksibilna delovna zakonodaja, zbirokratiziranost, nedelujoče sodstvo in nenaklonjenost tujim investicijam. Z lastno valuto bi lahko marsikaj popravili brez, da bi dobili ulično revolucijo.
Ja, tudi Branko Mikulić je tako mislil, pa Robert Mugabe tudi. CTRL+P in vsi problemi so rešeni :-)
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2477076] 26.11.14 09:59 · odgovor na: anon-54454 (#2477047)
Odgovori   +    3
[tmatej]
> [TadejK]

> Zavedam se, da drezam v osje gnezdo, pa vseeno ... je 7-odstotno znižanje plač res malenkost? In za koga je to malenkost?
>
> Ker to je, podobno kot ultraprezadolženost slovenskih podjetij in slovenskih državljanov, še en tak kliše, ki nam ga servirajo, da gledamo vstran od dejanskih problemov.
>

Res je.
Govoriti o 7% znizanju je navadno mazastvo.
Mazaštvo je, dokler o tem govorijo polpismeni gospodinjski ekonomisti, ki ne razumejo da manjše plače prinesejo manjšo potrošnjo, potem upade celotno gospodarstvo, upade BPD in poveča se relativna zadolženost.

Ko pa za zmanjšanje plač navijajo hlapci sami, pa se temu reče mazohizem. Hlapci seveda ne razumejo bratov Marx in njihove ugotovitve o temeljnem konfliktu med delom in kapitalom, kar pomeni manjše plač-več dobička. Ker hlapci od tega dobička nimajo nič, je zadeva res bizarna.
anon-5355 sporočil: 3.129
[#2477081] 26.11.14 10:07 · odgovor na: anon-15342 (#2477030)
Odgovori   +    16
Vseeno ni tako preprosto. JS ste vzeli v bran in to je dejstvo, tudi Mencinger ga je (kar ni argument!). Menim, da bi Slovenci, tisti, ki delamo v realnem sektorju, lahko celo preživljali prekomeren JS, če bi nam ta ne delal probleme. Poglejte kako je z različnimi gradbenimi dovoljenji, poglejte kako funkcionirajo različna ministrstva (tisto iz naše dejavnosti dela samo škodo!), poglejte kaj dela skoraj 1000 informatikov v DU, poglejte kako je s preobsežnim in neučinkovitim državnim premoženjem. Poglejte kaj delajo LK, DARS, DRSC, SŽ, NLB itd,itd. Zagovarjanje takega JS pomeni socializacijo dohodkov in za višje plače v JS je edini argument višja povprečna izobrazba (pogosto sama sebi namen).
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2477082] 26.11.14 10:08
Odgovori   +    3
Da deflacijo na evrskem območju pričakujejo trgi, vse očitneje kažejo rekordno majhni in še naprej upadajoči donosi na obveznice evrskih držav...
Ne verjamem, to ni noben dokaz. To bi bil dokaz, če bi bili v resničnem tržnem gospodarstvu, ampak mi živimo v dirigiranem centralno-planskem gospodarstvu. Donose na državne obveznice praktično v celoti manipulirajo centralne banke (FED, ECB) s svojimi odkupi, zato gibanje njihovih cen nima dosti zveze z ekonomskimi pričakovanji. Donose na evropske obveznice je zbil naš Dragi predsednik lastnoročno.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2477086] 26.11.14 10:23
Odgovori   +    0
za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«
Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.

Kaj bo z našim paradnim konjem izvoza, dobavitelji nemške avtomobilske industrije? Prodajali bodo lahko po nižjih cenah. Dobro za Nemce.
hostamox sporočil: 8.460
[#2477088] 26.11.14 10:30
Odgovori   +    0
Če odmislim prve tri ali pa štiri države po dolgu podjetij v BDP, ki po moje niso primerljive zaradi nizkihih davkov , me zanima zakaj imajo Italija,Nemčija in Grčija relativno majhen odstotek.
Španija,Portugalska pa skoraj dvakrat večjega.
Pri Franciji in Nizozemski si večji odstotek razlagam z večjim deležem multinacionalk med podjetji.

Malo težko mi je verjet, da so naša podjetja v povprečju po zadolženosti le glede na tale graf.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477089] 26.11.14 10:34 · odgovor na: anon-238577 (#2477086)
Odgovori   +    7
[fibonaci]
> za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«

Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.
Seveda, saj je nasa delovna sila taksna, da lahko tekmuje samo v tej ligi. Naduti slovenci pa tega nocejo razumeti.

Kaj je torej bolje, da imamo 300.000+ slabo izobrazene in usposobljene delovne sile na zavodu, ali pa da siva avtomobilske sedeze in Boss obleke po cenah, ki se jih pac na trgu doseze?

Jaz bi tudi tretjo varianto, a je ni.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2477090] 26.11.14 10:37 · odgovor na: najobj (#2477068)
Odgovori   +    5
[najobj]
... Drugi grafikon je še en prikaz zgrešenih klišejev, ki jih o Sloveniji širijo slovenski politiki in mediji. ...

... čuj, TadejK ... evo, če zdaj malo pozabim na Slovenijo in če pogledam na celoto, mi vsestranski vseobsegajoči balon oziroma 3,646 kratnik daleč najvišjega BDP na prebivalca ob najnižjem zahtevanem letnem donosu na desetletne obveznice v Luksemburgu pokaže, kaj je pravzaprav bistvo kapitalizma ... khmm, ali pa se mogoče motim ? ...
Bistvo sedanje faze kapitalizma je v tem, da ko gre zares, stopi na sceno naš Dragi Whateverittakes, in od takrat naprej veljajo nova pravila in stare ekonomske računice niso več vredne niti pet centov.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2477093] 26.11.14 10:41 · odgovor na: bc123a (#2477089)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: anon-238577 26.11.2014 10:42
[bc123a]
> [fibonaci]
> > za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«
>
> Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.

Seveda, saj je nasa delovna sila taksna, da lahko tekmuje samo v tej ligi.
Naša delovna sila se po potrebi čez noč preseli na delo v Avstrijo in ko jih tam pogledaš, ne ločiš od kod je kdo.
Kaj je torej bolje, da imamo 300.000+ slabo izobrazene in usposobljene delovne sile na zavodu, ali pa da siva avtomobilske sedeze in Boss obleke po cenah, ki se jih pac na trgu doseze?
Lahko si videl v Slovenj Gradcu in nazadnje v Lenartu, kako se čez noč končajo take zgodbe cenene proizvodnje. Najmanjši problem je tako šivalnico preseliti nekam bolj proti vzhodu. Tu ni kruha.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477094] 26.11.14 10:41 · odgovor na: crt (#2477012)
Odgovori   +    5
[crt]
ce kdorkoli suho ugotovi, da bi morali nekje imeti 10 let 3%+ deflacijo in mu ne posveti lucka, da je to v praksi nekaj podobnega kot lesena pec... kurc pol.
ustreznejsa prispodoba je ono z oslom, ki ga je cigan naucil ziveti brez hrane.

glih ko bi dosegli tiste 3% deflacije letno, bi te nemske planerje totalno sokiralo to, da bi evropsko unijo razneslo, po perifernih drzavah pa bi zaceli strumno korakati mladci v crnih uniformah.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477095] 26.11.14 10:42 · odgovor na: anon-54454 (#2477047)
Odgovori   +    7
[tmatej]
Neprimerno boljsi financni ucinek, pa tudi vpliv na konkurencnostin zdravo poslovno okolje, bi dosegel s tem, da bi drzavljani obiskovali javne usluzbence z rdecimi kartoncki. Ko bi javni usluzbenec zbral 3, pa bi moral najmanj za 3 leta v privatni sektor (lastni SP ali doo).
A nismo recimo ze dovolj unicili slovenskega solstva z permisivnim ocenjevanjem? A res hoces da bi vsi imeli petice in da naredi faks vsak bebec?
philips sporočil: 6.715
[#2477096] 26.11.14 10:44 · odgovor na: bc123a (#2477089)
Odgovori   +    8
[bc123a]
> [fibonaci]
> > za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«
>
> Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.

Seveda, saj je nasa delovna sila taksna, da lahko tekmuje samo v tej ligi. Naduti slovenci pa tega nocejo razumeti.

Kaj je torej bolje, da imamo 300.000+ slabo izobrazene in usposobljene delovne sile na zavodu, ali pa da siva avtomobilske sedeze in Boss obleke po cenah, ki se jih pac na trgu doseze?

Jaz bi tudi tretjo varianto, a je ni.
Ni delovna sila takšna ampak naši direktorji in lastniki podjetij. Frizer v LJ je čisto enako sposoben kot tisti na Dunaju. In tudi medicinska sestra v MB enako kot tista v Gradcu.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477097] 26.11.14 10:45 · odgovor na: anon-238577 (#2477093)
Odgovori   +    6
[fibonaci]
> [bc123a]
> > [fibonaci]
> > > za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«
> >
> > Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.
>
> Seveda, saj je nasa delovna sila taksna, da lahko tekmuje samo v tej ligi.

Naša delovna sila se po potrebi čez noč preseli na delo v Avstrijo in ko jih tam pogledaš, ne ločiš od kod je kdo.
Zakaj se pa potem ne preseli, zakaj imamo na stajerskem in v prekmurju tako visoko brezposelnost?

Namig: zato ker so v avstriji, po avstrijskih standardih sposobni delati le redki, to je tisti, ki so tam itak ze nasli delo. Dodana vrednost ostalih je pa pod jurja bruto in ne bodo dobili sluzbe niti ob slovenskem niti ob avstrijskem minimalcu.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477098] 26.11.14 10:46 · odgovor na: philips (#2477096)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bc123a 26.11.2014 10:47
[philips]
Ni delovna sila takšna ampak naši direktorji in lastniki podjetij. Frizer v LJ je čisto enako sposoben kot tisti na Dunaju. In tudi medicinska sestra v MB enako kot tista v Gradcu.
Enak odgovor kot fibonacciju. Meje so odprte, v sloveniji pa huda brezposelnost. Nekaj ne stima, se ti ne zdi?

Mimogrede. Veliko slovencev ne bi nikoli sprejelo slabo placanih sluzb (McJobs) v Nemciji, a so ravno te sluzbe resile problem strukturne brezposelnosti.
vrac sporočil: 11.068
[#2477101] 26.11.14 10:54 · odgovor na: crt (#2477012)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: vrac 26.11.2014 10:55
[crt]
ce kdorkoli suho ugotovi, da bi morali nekje imeti 10 let 3%+ deflacijo in mu ne posveti lucka, da je to v praksi nekaj podobnega kot lesena pec... kurc pol.

kako se milka in branko smejita iz groba :)
:-))) Seveda, tule je pa kar fejst zgrešil. To bi pomenilo skoraj 35% znižanje ostoječih cen. In ob 2% letni inflaciji v Nemčiji, bi se tam v 10 letih njihove cene povečale za 30%. Torej bi se v 10 letih po tem scenariju cene v Sloveniji napram Nemčiji morale prepoloviti, če prav razumem Tadejev izračun. Tega on sigurno ni mislil.

Še en moment je. Dejansko je zunanjtrgovinska bilanca Slovenije že v tem trenutku močno pozitivna, zato ne vidim nobene potrebe po notranji devalvaciji.
vrac sporočil: 11.068
[#2477109] 26.11.14 11:14 · odgovor na: anon-238577 (#2477093)
Odgovori   +    2
[fibonaci]
> [bc123a]
> > [fibonaci]
> > > za uskladitev sredozemskih cen in plač s sredozemsko produktivnostjo potrebnih »deset let bodisi petodstotne inflacije v Nemčiji, bodisi tolikšne deflacije na jugu, bodisi neke kombinacije obojega«
> >
> > Kje bomo potem čez 10 let, ali bo Mura spet konkurenčna? Ne bo, ker pri taki industriji ne tekmujemo s severno Evropo, ampak z najcenejšimi azijskimi državami.
>
> Seveda, saj je nasa delovna sila taksna, da lahko tekmuje samo v tej ligi.

Naša delovna sila se po potrebi čez noč preseli na delo v Avstrijo in ko jih tam pogledaš, ne ločiš od kod je kdo.

> Kaj je torej bolje, da imamo 300.000+ slabo izobrazene in usposobljene delovne sile na zavodu, ali pa da siva avtomobilske sedeze in Boss obleke po cenah, ki se jih pac na trgu doseze?

Lahko si videl v Slovenj Gradcu in nazadnje v Lenartu, kako se čez noč končajo take zgodbe cenene proizvodnje. Najmanjši problem je tako šivalnico preseliti nekam bolj proti vzhodu. Tu ni kruha.
Jasno, Slovenija ne more konkurirati Kitajski s ceno delovne sile. Saj nas je samo 2 milijona. Mi potrebujemo delovna mesta na osnovi znanja. Nekateri bi pa radi uničili še to, kar imamo.

Seveda tudi Avstrijci in Nemci nimajo samih inženirjev, zato pa imajo razvit sektor storitev, ki so zaradi višjega standarda ustrezno dražje kot v Sloveniji, so pa dejansko področje, ki zaposluje tam največ prebivalstva. Tu so velike rezerve v Sloveniji. Predvsem v turizmu, zdraviliščih ter v zdravstveni negi in oskrbi starostnikov.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2477113] 26.11.14 11:26 · odgovor na: bc123a (#2477095)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> [tmatej]
> Neprimerno boljsi financni ucinek, pa tudi vpliv na konkurencnostin zdravo poslovno okolje, bi dosegel s tem, da bi drzavljani obiskovali javne usluzbence z rdecimi kartoncki. Ko bi javni usluzbenec zbral 3, pa bi moral najmanj za 3 leta v privatni sektor (lastni SP ali doo).

A nismo recimo ze dovolj unicili slovenskega solstva z permisivnim ocenjevanjem? A res hoces da bi vsi imeli petice in da naredi faks vsak bebec?
Za solstvo imam jaz bolj pragmaticno resitev, gre pa nekako takole:

Vsak otrok ob rojstvu dobi tri voucherje.
Prvega za osnovno izobrazbo (osnovno solo) in tega casti druzba.
Drugega za srednjo ali poklicno solo, in tega potem skozi svoje delovno aktivno zivljenje pocasi vraca v svojem 50% delezu
Trezjega pa za od tukaj naprej, ki pa ga kasneje vraca do svoje 100% vrednosti.

Kako in kje bo te voucherje sprzil, pa naj bo njegov problem in njegova osebna odgovornost
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2477114] 26.11.14 11:30 · odgovor na: anon-238577 (#2477076)
Odgovori   +    12
[fibonaci]
> [tmatej]
> > [TadejK]
>
> > Zavedam se, da drezam v osje gnezdo, pa vseeno ... je 7-odstotno znižanje plač res malenkost? In za koga je to malenkost?
> >
> > Ker to je, podobno kot ultraprezadolženost slovenskih podjetij in slovenskih državljanov, še en tak kliše, ki nam ga servirajo, da gledamo vstran od dejanskih problemov.
> >
>
> Res je.
> Govoriti o 7% znizanju je navadno mazastvo.

Mazaštvo je, dokler o tem govorijo polpismeni gospodinjski ekonomisti, ki ne razumejo da manjše plače prinesejo manjšo potrošnjo, potem upade celotno gospodarstvo, upade BPD in poveča se relativna zadolženost.

Ko pa za zmanjšanje plač navijajo hlapci sami, pa se temu reče mazohizem. Hlapci seveda ne razumejo bratov Marx in njihove ugotovitve o temeljnem konfliktu med delom in kapitalom, kar pomeni manjše plač-več dobička. Ker hlapci od tega dobička nimajo nič, je zadeva res bizarna.
Ti in bratje Marx najprej odprite kako firmo, zaposlite kakih 20 ljudi, pol boste pa hitro vidli kako je s temi tvojimi linearnimi vzrocnimi zvezami, placami in dobickom.

Do takrat pa se mazaci niste, ampak navadni gobezdaci.
bc123a sporočil: 48.253
[#2477116] 26.11.14 11:35 · odgovor na: vrac (#2477109)
Odgovori   +    10
[vrac]
> Lahko si videl v Slovenj Gradcu in nazadnje v Lenartu, kako se čez noč končajo take zgodbe cenene proizvodnje. Najmanjši problem je tako šivalnico preseliti nekam bolj proti vzhodu. Tu ni kruha.
Seveda, ce dvignes minimalca na najvisjo raven glede na BDP, potem je to samo vprasanje casa. To ni bila vec cenena proizvodnja, to je bila predraga proizvodnja.
Jasno, Slovenija ne more konkurirati Kitajski s ceno delovne sile. Saj nas je samo 2 milijona. Mi potrebujemo delovna mesta na osnovi znanja. Nekateri bi pa radi uničili še to, kar imamo.
Pa kaksna delovna mesta na osnovi znanja, bog vas nima rad? Kaksna znanja pa ima 300.000 ljudi, vkljucno z 120.000 brezposelnimi?
Seveda tudi Avstrijci in Nemci nimajo samih inženirjev, zato pa imajo razvit sektor storitev, ki so zaradi višjega standarda ustrezno dražje kot v Sloveniji, so pa dejansko področje, ki zaposluje tam največ
Razvit sektor storitev imas lahko ce imas visoko dodano vrednost, ki je pa slovenska industrija nima. Hisnik ali cistilka v Googlu ali Siemensu ima lahko 1500 EUR place, hisnik v sloveniji pac ne.

Za to rabis industrijo, ki je slovenija nima, ker ima prevelik delez slabo usposobljene delovne sile. Ce hoces imeti cistilko z 1000 EUR neto ne more biti to druzba, kjer polovica populacije ni sposobna za kaj drugega kot cistilko ali pa nezahtevno delo za trakom.
prebivalstva. Tu so velike rezerve v Sloveniji. Predvsem v turizmu, zdraviliščih ter v zdravstveni negi in oskrbi starostnikov.
Prosim ne z zdravstveno nego in oskrbo. Zdravstvena nega in oskrba ima toliko denarja, kot ga prebivalstvo za to nameni in ta cifra je v sloveniji mizerna. Z drugimi besedami, ne mores gledati katere storitve rabi druzba, ce ni nikogar ki bi te storitve placal - zato imas v slovenijo obenem pomankkanje medicinskih sester in sestre na zavodu.

S turizmom se komot strinjam, ampak tu slovenija spet ne more zaceti na nemskih placah, ker nemcem ni konkurencna. Poglej skozi okno. Zakaj bi nekdo novembra prisel v slovenijo in placal 100 EUR/sobo na noc, da bi lahko ti sobarici dal 1000 EUR neto?

Strani: 1 2 3 4