Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Delodajalec ni starš vaših otrok

Strani: 1

bc123a sporočil: 48.253
[#2458009] 21.09.14 22:47
Odgovori   +    27
razvojnik se zatika pri dobičkonosnosti projekta
tule sem nehal brati.

dobickonosnost ni stvar razvojnika. zato pa slovenske firme ne najdejo kadra za tehnicni razvoj, ker mora delati vse zivo, ne pa tisto, v cemer je dober (zato taki lepo spokajo v tujino k firmam, ki jim omogocijo tocno to - da delajo stvari, v katerih so dobri).

Razen ce nima firma res samo 5 ljudi, je delo razvojnika razvoj in pridobivanje novih idej, ne pa prestevanje fizolckov. Za to mora imeti firma druge ljudi.
Gustl sporočil: 13.629
[#2458039] 22.09.14 07:31 · odgovor na: bc123a (#2458009)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> razvojnik se zatika pri dobičkonosnosti projekta

tule sem nehal brati.

dobickonosnost ni stvar razvojnika. zato pa slovenske firme ne najdejo kadra za tehnicni razvoj, ker mora delati vse zivo, ne pa tisto, v cemer je dober (zato taki lepo spokajo v tujino k firmam, ki jim omogocijo tocno to - da delajo stvari, v katerih so dobri).

Razen ce nima firma res samo 5 ljudi, je delo razvojnika razvoj in pridobivanje novih idej, ne pa prestevanje fizolckov. Za to mora imeti firma druge ljudi.
Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.
anon-330984 sporočil: 476
[#2458044] 22.09.14 07:54
Odgovori   +    12
Vodja pride v službo v trenirki - Mogoče nima dovolj velike plače za kravato?

Prodajnica zjutraj ne zna odgovoriti, koliko prometa imamo - ali se ukvarja s prodajo ali kontrolingom?

Razvojnik se zatika pri dobičkonosnosti projekta, - sli je dobičkonosnost naloga razvojnika ali projektnega vodje?

projektni vodja bi želel delati od šestih do dveh, - no nekaj časa lahko delaš po 12 ur včasih pa potrebuješ tudi nekaj časa zase. Če pa ga plačate za 8 ur?


za piko na i pa še izvem, da je koordinatorka stkala prav posebno vez s fantom iz proizvodnje - halo, kaj se te pa tičejo osebne zadeve zaposlenih? Ali zaradi tega trpi delo v podjetju?
anon-245058 sporočil: 771
[#2458048] 22.09.14 08:22
Odgovori   +    7
Seveda ni stvar razvojnika delati kalkulacije, je pa še kako pomembno, da ima vedno v mislih, da je treba to kar razvija tudi prodati, za to mora razviti takšen izdelek, ki je "vreden svoje cene"
To namreč niso razvojniki v nekih inštitutih, marveč v podjetju, kjer je treba nov proizvod tudi prodati.
Optimalno je če razvojnik - skupaj z prodajniki- določi v katerem cenovnem razredu se bo proizvod prodajal in potem uporabi ustrezne materiale ( ne predrage ) in konstruira tako, da ga bo možno izdelati v ustreznem času.
Problem mnogih razvojnikov je namreč v tem, da proizvod "zakomplicirajo" in je predrag za to kar nudi in je tržno nezanimiv.
bc123a sporočil: 48.253
[#2458092] 22.09.14 09:58 · odgovor na: anon-245058 (#2458048)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: bc123a 22.09.2014 09:59
[FIN-337614]
Seveda ni stvar razvojnika delati kalkulacije, je pa še kako pomembno, da ima vedno v mislih, da je treba to kar razvija tudi prodati, za to mora razviti takšen izdelek, ki je "vreden svoje cene"
Razen ce ima firma samo pet ljudi, kjer je razvojnik obenem tudi projektni vodja in vodja razvoja, dobickonosnost ni stvar razvojnikov. In seveda je prav, da se zaveda da mora iti izdelek skoz s ceno in stroski, ampak gospa so napisali "razvojnik se zatika pri dobickonosnosti projekta", s cimer razumem, da pricakuje da mora imeti razvojnik skoz v glavi profitabilnost projekta - kar je pa nemogoce ce gre za malo bolj kompleksno zadevo, ker je profitabilnost odvisna od dela mnogih ljudi.

Saj pravim, sicer je fajn da so zaposleni vsestranski, ampak to gre pri vodenju druzinskega hotela (dopoldne sobarica je lahko popoldne receptor in natakarica) ne pa v malo vecji firmi.
bc123a sporočil: 48.253
[#2458093] 22.09.14 09:58 · odgovor na: Gustl (#2458039)
Odgovori   +    2
[Gustl]
Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.
Kljub temu ne bom bral naprej :P
anon-330984 sporočil: 476
[#2458122] 22.09.14 11:26 · odgovor na: Gustl (#2458039)
Odgovori   +    2
Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.
Mislim, da se bc123a nič ne razburja, je pač povedal svoje mnenje. Dihal pa bo verjetno, kakor bi njemu pasalo in ne potrebuje inštrukcij za dihalne vaje.
Gustl sporočil: 13.629
[#2458130] 22.09.14 11:32 · odgovor na: anon-330984 (#2458122)
Odgovori   +    6
[FIN-557341]
> Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.

Mislim, da se bc123a nič ne razburja, je pač povedal svoje mnenje. Dihal pa bo verjetno, kakor bi njemu pasalo in ne potrebuje inštrukcij za dihalne vaje.
Jaz pa mislim, da se nisem s tabo pogovarjal.
anon-330984 sporočil: 476
[#2458134] 22.09.14 11:36 · odgovor na: Gustl (#2458130)
Odgovori   +    3
[Gustl]
> [FIN-557341]
> > Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.
>
> Mislim, da se bc123a nič ne razburja, je pač povedal svoje mnenje. Dihal pa bo verjetno, kakor bi njemu pasalo in ne potrebuje inštrukcij za dihalne vaje.

Jaz pa mislim, da se nisem s tabo pogovarjal.
No ja če ga pa kot urednik portala ne preveč prijazno diskreditiraš, čeprav je samo povedal svoje mnenje. Če ne bi bil ravno urednik bi bil tiho!
Gustl sporočil: 13.629
[#2458138] 22.09.14 11:45 · odgovor na: anon-330984 (#2458134)
Odgovori   +    2
[FIN-557341]
> [Gustl]
> > [FIN-557341]
> > > Zadihaj in pojdi še enkrat brat. Se razburjaš nad njenim opisovanjem stvari in ne nad tem, kako bi moralo bit, kar si ti verjetno razumel.
> >
> > Mislim, da se bc123a nič ne razburja, je pač povedal svoje mnenje. Dihal pa bo verjetno, kakor bi njemu pasalo in ne potrebuje inštrukcij za dihalne vaje.
>
> Jaz pa mislim, da se nisem s tabo pogovarjal.

No ja če ga pa kot urednik portala ne preveč prijazno diskreditiraš, čeprav je samo povedal svoje mnenje. Če ne bi bil ravno urednik bi bil tiho!
Skratka braniš ga, ker se ne more sam :)

Z bc se dopisujeva tu, po ZS in p e-mailu že blizu 15 let. Verjemi, ne rabi tvoje obrambe, da se zmeniva.

Ker poslednično dokaj dobra poznam njegovo razmišljanje, vem, da je narobe razumel napisano. Seveda je to problem avtorice, da ni jasno povedala, kar se vidi že iz komentarjev, da eni so razumeli tako, eni tako.
bc123a sporočil: 48.253
[#2458139] 22.09.14 11:45 · odgovor na: Gustl (#2458138)
Odgovori   +    2
[Gustl]
Ker poslednično dokaj dobra poznam njegovo razmišljanje, vem, da je narobe razumel napisano. Seveda je to problem avtorice, da ni jasno povedala, kar se vidi že iz komentarjev, da eni so razumeli tako, eni tako.
Vsekakor sem pocascen da ima moje mnenje v tiskarni financ taksno tezo :)
anon-330984 sporočil: 476
[#2458148] 22.09.14 12:00 · odgovor na: Gustl (#2458138)
Odgovori   +    1
>
> No ja če ga pa kot urednik portala ne preveč prijazno diskreditiraš, čeprav je samo povedal svoje mnenje. Če ne bi bil ravno urednik bi bil tiho!

Skratka braniš ga, ker se ne more sam :)

Z bc se dopisujeva tu, po ZS in p e-mailu že blizu 15 let. Verjemi, ne rabi tvoje obrambe, da se zmeniva.

Ker poslednično dokaj dobra poznam njegovo razmišljanje, vem, da je narobe razumel napisano. Seveda je to problem avtorice, da ni jasno povedala, kar se vidi že iz komentarjev, da eni so razumeli tako, eni tako.
No ja vseeno mislim, da ima bc tehnično zanje in ve kako zadeve v industriji potekajo. Običajno se pri razvoju nekega izdelka postavi razvojni team, kjer so vloge natančno razdeljene, projektni vodja med drugim skrbi tudi za dobičkonosnost projekta na osnovi zahtev kupca, ki jih je prejel, razvojnik pa je med drugimi del ekipe ki dela po navodilih projektnega vodje. Glede na budget pa projektni vodja postavi omejitve pri nabavi orodij, strojev, proizvodnih ciklov, normativov porabe materiala,.. no torej vprašanje pa je res ali je omenjeni razvojnik ali pa ima kakšno drugo vlogo v projektu...
anon-316368 sporočil: 957
[#2458153] 22.09.14 12:10 · odgovor na: bc123a (#2458009)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> razvojnik se zatika pri dobičkonosnosti projekta

tule sem nehal brati.

Žebljica na glavico. Že šestdeset let in več nam trobijo, da so znanost in raziskave 'vlečni konj' gospodarstva. Če bi bilo to res, bi lahko v Afriko postavili raziskovalne inštitute, da bi tam razvijali karkoli, pa bi se v Afriki cedila med in mleko. Razvoj in raziskave so smiselne, če je družbe razvita. Če pa se družba ves čas ukvarja s tolčenjem granitnih kock, so vse kar potrebujejo dobra kladiva.

Tudi v antični Grčiji je bila zananost in ves 'razvoj' posledica razvitosti celotne družbe in ne obratno. Ko bomo v razvoju imeli take managerje, kot jih imajo športniki in estradni umetniki, bodo šle zadeve naprej. Športniki naj brcajo, mečejo v koš in smučajo, umetniki naj ustvarjajo, pojejo in igrajo; raziskovalci pa naj raziskujejo. Kdo, kje in zakaj jih kdo potrebuje, pa naj vedo ustrezni managerji. Ti in raziskovalci morajo zato dobiti svoj ustrezen del denarja, ne pa da se vsa Slovenija zgraža, če nekdo dobi mesečno plačo 30,000 evrov. Hvala bogu, da jo dobi.
anon-207862 sporočil: 1.476
[#2458161] 22.09.14 12:18
Odgovori   +    10
Problem gazel je da zaradi hitre rasti mnogokrat sprejemajo napačne odločitve, kar pelje v notranje napetosti ob sočasnem kockanju z denarjem na napačnem koncu.
Svet dojemajo kot zaporedje gasilskih akcij, ki se morajo vse končati po željah nadrejenih. Improvizira se do te mere, da se kadre izčrpava v brezsmiselnih popravkih, ki naj bi se izvajali tudi ob sobotah, nedeljah, praznikih samo če to nekdo zahteva. Skratka s tem kot ti dajo plačo kupijo tudi ves tvoj prosti čas, zasebnost in 24 urno dosegljivost. šefi zlepa ne razsedlajo, sodijo lahko vse od A-Ž in živijo v utvarah da je enako če vodip firmo z 20, 200 ali 2000 ljudmi. Lastniki premnogokrat hitijo s kupovanjem statusnih simbolov, igrač in vstopnic v svet velikih obenem pa zdravijo komplekse iz otroštva na drugih. Žal še nismo zrela podjetniška družba...imamo 60 let zamude.
bc123a sporočil: 48.253
[#2458190] 22.09.14 13:32 · odgovor na: anon-330984 (#2458148)
Odgovori   +    5
[FIN-557341]
No ja vseeno mislim, da ima bc tehnično zanje in ve kako zadeve v industriji potekajo. Običajno se pri razvoju nekega izdelka postavi razvojni team, kjer so vloge natančno razdeljene, projektni vodja med drugim skrbi tudi za dobičkonosnost projekta na osnovi zahtev kupca, ki jih je prejel, razvojnik pa je med drugimi del ekipe ki dela po navodilih projektnega vodje. Glede na budget pa projektni vodja postavi omejitve pri nabavi orodij, strojev, proizvodnih ciklov, normativov porabe materiala,.. no torej vprašanje pa je res ali je omenjeni razvojnik ali pa ima kakšno drugo vlogo v projektu...
Predvsem pa je po mojih - sicer bi rekel skromnih - izkusnjah bistvena lastnost dobrih firm to, da razvojnike cuvajo ko puncico svojega ocesa pred tem, da bi jim pametoval kdorkoli izven hierarhije v razvojnem oddelku, njihove (dragocene, in ponavadi krepko premalo placane in torej za firmo zlata vredne) ure pa planirane za kar nekaj casa vnaprej.

Zato, ker jih je v sloveniji (dobre razvojnike, razvojne inzenirje, whatever) prekleto tezko dobiti in imajo firme itak problem z tem, da jih obdrzijo (plahe ptice press).

Ce v taksni firmi pride kaksn kadrovnica osirat razvojnika s tem, da se ne zaveda profitabilnosti, jo bodo hitro pospremili iz razvojnega oddelka nazaj v svojo pisarno. Razen ce obenem poriva direktorja in je potem nad vso hierarhijo firme, ampak to je pa drug stos...
anon-330984 sporočil: 476
[#2458195] 22.09.14 13:45 · odgovor na: bc123a (#2458190)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [FIN-557341]
> No ja vseeno mislim, da ima bc tehnično zanje in ve kako zadeve v industriji potekajo. Običajno se pri razvoju nekega izdelka postavi razvojni team, kjer so vloge natančno razdeljene, projektni vodja med drugim skrbi tudi za dobičkonosnost projekta na osnovi zahtev kupca, ki jih je prejel, razvojnik pa je med drugimi del ekipe ki dela po navodilih projektnega vodje. Glede na budget pa projektni vodja postavi omejitve pri nabavi orodij, strojev, proizvodnih ciklov, normativov porabe materiala,.. no torej vprašanje pa je res ali je omenjeni razvojnik ali pa ima kakšno drugo vlogo v projektu...

Predvsem pa je po mojih - sicer bi rekel skromnih - izkusnjah bistvena lastnost dobrih firm to, da razvojnike cuvajo ko puncico svojega ocesa pred tem, da bi jim pametoval kdorkoli izven hierarhije v razvojnem oddelku, njihove (dragocene, in ponavadi krepko premalo placane in torej za firmo zlata vredne) ure pa planirane za kar nekaj casa vnaprej.

Zato, ker jih je v sloveniji (dobre razvojnike, razvojne inzenirje, whatever) prekleto tezko dobiti in imajo firme itak problem z tem, da jih obdrzijo (plahe ptice press).

Ce v taksni firmi pride kaksn kadrovnica osirat razvojnika s tem, da se ne zaveda profitabilnosti, jo bodo hitro pospremili iz razvojnega oddelka nazaj v svojo pisarno. Razen ce obenem poriva direktorja in je potem nad vso hierarhijo firme, ampak to je pa drug stos...
:)
najobj sporočil: 31.920
[#2458205] 22.09.14 14:35 · odgovor na: anon-330984 (#2458044)
Odgovori   +    0
[FIN-557341]
Vodja pride v službo v trenirki - Mogoče nima dovolj velike plače za kravato?

Prodajnica zjutraj ne zna odgovoriti, koliko prometa imamo - ali se ukvarja s prodajo ali kontrolingom?

Razvojnik se zatika pri dobičkonosnosti projekta, - sli je dobičkonosnost naloga razvojnika ali projektnega vodje?

projektni vodja bi želel delati od šestih do dveh, - no nekaj časa lahko delaš po 12 ur včasih pa potrebuješ tudi nekaj časa zase. Če pa ga plačate za 8 ur?


za piko na i pa še izvem, da je koordinatorka stkala prav posebno vez s fantom iz proizvodnje - halo, kaj se te pa tičejo osebne zadeve zaposlenih? Ali zaradi tega trpi delo v podjetju?
... čuj, pa si ti ziher, da si članek prebral čisto do konca ? ...

P.S.: na koncu članka piše "Tanja Skaza je direktorica družinskega podjetja Plastika Skaza.", kar prav posebni vezi s fantom iz proizvodnje lahko daje prav posebno težo, če je slučajno koordinatorka istočasno tudi hčera direktorice družinskega podjetja ...
anon-330984 sporočil: 476
[#2458207] 22.09.14 14:39 · odgovor na: najobj (#2458205)
Odgovori   +    0

... čuj, pa si ti ziher, da si članek prebral čisto do konca ? ...

P.S.: na koncu članka piše "Tanja Skaza je direktorica družinskega podjetja Plastika Skaza.", kar prav posebni vezi s fantom iz proizvodnje lahko daje prav posebno težo, če je slučajno koordinatorka istočasno tudi hčera direktorice družinskega podjetja ...
No v članki je napisala da ima dva fanta, punc ni omenjala! čuj, pa si ti ziher, da si članek prebral čisto do konca ?
najobj sporočil: 31.920
[#2458211] 22.09.14 14:49 · odgovor na: anon-330984 (#2458207)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 22.09.2014 14:50
[FIN-557341]
>
> ... čuj, pa si ti ziher, da si članek prebral čisto do konca ? ...
>
> P.S.: na koncu članka piše "Tanja Skaza je direktorica družinskega podjetja Plastika Skaza.", kar prav posebni vezi s fantom iz proizvodnje lahko daje prav posebno težo, če je slučajno koordinatorka istočasno tudi hčera direktorice družinskega podjetja ...
No v članki je napisala da ima dva fanta, punc ni omenjala! čuj, pa si ti ziher, da si članek prebral čisto do konca ?
... čuj, jaz sem ziher, da sem čisto zares prebral samo konec članka ... khmm, in tvoj komentar, se razume ...

P.S.: moja pripomba še vedno velja, če kateri od njenih dveh fantov dela v proizvodnji ... ja, mogoče velja še bolj ...
najobj sporočil: 31.920
[#2458213] 22.09.14 14:55 · odgovor na: bc123a (#2458092)
Odgovori   +    3
[bc123a]
> [FIN-337614]
> Seveda ni stvar razvojnika delati kalkulacije, je pa še kako pomembno, da ima vedno v mislih, da je treba to kar razvija tudi prodati, za to mora razviti takšen izdelek, ki je "vreden svoje cene"

Razen ce ima firma samo pet ljudi, kjer je razvojnik obenem tudi projektni vodja in vodja razvoja, dobickonosnost ni stvar razvojnikov. In seveda je prav, da se zaveda da mora iti izdelek skoz s ceno in stroski, ampak gospa so napisali "razvojnik se zatika pri dobickonosnosti projekta", s cimer razumem, da pricakuje da mora imeti razvojnik skoz v glavi profitabilnost projekta - kar je pa nemogoce ce gre za malo bolj kompleksno zadevo, ker je profitabilnost odvisna od dela mnogih ljudi.

Saj pravim, sicer je fajn da so zaposleni vsestranski, ampak to gre pri vodenju druzinskega hotela (dopoldne sobarica je lahko popoldne receptor in natakarica) ne pa v malo vecji firmi.
... evo, naj me kura brcne, če Karl Erjavec v svojem prejšnjem življenju ni bil razvojnik v malo večji firmi ...
anon-63937 sporočil: 14
[#2459468] 27.09.14 18:47
Odgovori   +    0
Berem komentarje... Vse bi morali ožigosati kot neprimerne. Dolker bo v Sloveniji prevladovala taka miselnost kot je izražena v komentarjih nikdar ne bo premika naprej! Škoda. Članek govori o miselnosti, ki bi morala prevladovati v vsakem podjetju pri nas in hitro bi postali uspešna država.. tako pa...?!?

Strani: 1